+ Ответить в теме
Страница 14 из 23 ПерваяПервая ... 41213141516 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 131 по 140 из 221

Тема: включения обогрева стекла Ceed 3 CD

  1. #131
    Джедай (6472) Аватар для sereno
    Ceed Jd Comfort 6AT (SW)
    Ceed Jd Comfort 6AT (SW)
    В клубе с 04.05.2016
    Сообщений: 7,273
    643 26
    Год: 2014
    Цвет: Коричневый
    Адрес: Киров
    Цитата Сообщение от TVTest Посмотреть сообщение
    то как-то не логично, не находишь? "Предохранитель с запасом"-звучит глупо.
    ну объясни мне почему на фаре стоит пред 15А, а потребляет она 5А? потому что если будет КЗ, там будет не 15А, а будет дохренелион.

  2. #132
    Джедай (5114)
    Ceed Cd 2019 1.4 T-GDI 7DCT
    Ceed Cd 2019 1.4 T-GDI 7DCT
    В клубе с 21.09.2018
    Сообщений: 5,521
    511 91
    Год: 2019
    Цвет: Infra Red (AA1)
    Адрес: Железногорск
    Цитата Сообщение от sereno Посмотреть сообщение
    ну объясни мне почему на фаре стоит пред 15А, а потребляет она 5А? потому что если будет КЗ, там будет не 15А, а будет дохренелион.
    Провод к лампе какой идет? На 5 или 15А? Если на 5, то при КЗ с предохранителем на 15 приведет к пожару, не так ли? Это отклонение от темы.
    Нашел схему на Туарег. Две зоны нагрева на лобовухе с предами на 30 А. Из того что нашел, делаю вывод: штатно реализуется две схемы: раздельная и целиковая. Предохранители стоят в сумме от 60 до 80 А. Обязательная оговорка в мануалах, что данной функцией можно пользоваться только на заведенном автомобиле, соответственно напряжение будет 14-14.4 В. Получаем критичную для предохранителя мощность: 14*60(80)=640(720) Вт. Сделаем запас в 10% и получим рабочую мощность 580(650) Вт.

  3. #133
    Джедай (6472) Аватар для sereno
    Ceed Jd Comfort 6AT (SW)
    Ceed Jd Comfort 6AT (SW)
    В клубе с 04.05.2016
    Сообщений: 7,273
    643 26
    Год: 2014
    Цвет: Коричневый
    Адрес: Киров
    @TVTest, преды стоят не с запасом в 10%. че мы гадаем?!?!?! надо замерять клещами, только там правда. но я оооочень сильно сомневаюсь, что 80А.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от TVTest Посмотреть сообщение
    Провод к лампе какой идет? На 5 или 15А?
    провод меряется в квадратах, а не в амперах! и провод так же идет всегда с запасом. я не могу сказать точное сечение провода к лампам, но думаю это что то около 2,5 квадратов, а это около 30А нагрузки

  4. #134
    Джедай (5114)
    Ceed Cd 2019 1.4 T-GDI 7DCT
    Ceed Cd 2019 1.4 T-GDI 7DCT
    В клубе с 21.09.2018
    Сообщений: 5,521
    511 91
    Год: 2019
    Цвет: Infra Red (AA1)
    Адрес: Железногорск
    Цитата Сообщение от sereno Посмотреть сообщение
    @TVTest, преды стоят не с запасом в 10%. че мы гадаем?!?!?! надо замерять клещами, только там правда. но я оооочень сильно сомневаюсь, что 80А.
    Да что ж ты такой недоверчивый. Вот ФФ2. Стекло обогревается двумя обогревателями. На каждый стоит пред 40А. Если бы был один, то был бы 80. Мы ведь говорим о суммарной мощности изначально. Поверь, есть и 80А.


    Цитата Сообщение от sereno Посмотреть сообщение
    провод меряется в квадратах, а не в амперах! и провод так же идет всегда с запасом. я не могу сказать точное сечение провода к лампам, но думаю это что то около 2,5 квадратов, а это около 30А нагрузки
    Понятно, что в квадратах, чего цепляться! Нам то в данном контексте важны амперы, которые провод может пропустить. Если я начну цепляться: 2.5 квадрата какого провода стоит в фаре? Выдержат 30 А Алюм? Сталь? Медь?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Пред.ФФ2.JPG 
Просмотров:	54 
Размер:	60.2 Кб 
ID:	26216   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ФФ2_пред..JPG 
Просмотров:	41 
Размер:	120.5 Кб 
ID:	26217  

  5. #135
    Джедай (6472) Аватар для sereno
    Ceed Jd Comfort 6AT (SW)
    Ceed Jd Comfort 6AT (SW)
    В клубе с 04.05.2016
    Сообщений: 7,273
    643 26
    Год: 2014
    Цвет: Коричневый
    Адрес: Киров
    Цитата Сообщение от TVTest Посмотреть сообщение
    Да что ж ты такой недоверчивый.
    я тебе пытаюсь донести, что если пред на 80А, то потребитель не обязательно на 80А, даже точно не на 80А. он 100% меньше, а вот на сколько надо замерять.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от TVTest Посмотреть сообщение
    2.5 квадрата какого провода стоит в фаре? Выдержат 30 А Алюм? Сталь? Медь?
    дак медяшка стоит везде. алюминька уже дцать лет не применяется, а луженая сталь хрупкая на многократный излом, это только в радиокомпонентах применяют

  6. #136
    Джедай (5114)
    Ceed Cd 2019 1.4 T-GDI 7DCT
    Ceed Cd 2019 1.4 T-GDI 7DCT
    В клубе с 21.09.2018
    Сообщений: 5,521
    511 91
    Год: 2019
    Цвет: Infra Red (AA1)
    Адрес: Железногорск
    Цитата Сообщение от sereno Посмотреть сообщение
    я тебе пытаюсь донести, что если пред на 80А, то потребитель не обязательно на 80А, даже точно не на 80А. он 100% меньше, а вот на сколько надо замерять.
    Взял учебник школьный, ПУЭ и ГОСТ. Попытался скомпоновать, ничего не редактировал, просто лишнее убрал.
    Электрическая цепь это источник тока, потребитель и соединительные провода.
    Предохранитель (плавкий) - устройство, которое ... размыкает цепь, в которую оно включено, прерывая ток, если он превышает заданное значение в течение определённого времени. Плавкий предохранитель является самым слабым участком защищаемой электрической цепи, срабатывающим в аварийном режиме, тем самым разрывая цепь и предотвращая последующее разрушение более ценных элементов электрической цепи высокой температурой, вызванной чрезмерными значениями силы тока.
    Т.е., если я все правильно понимаю, все элементы цепи, которые находятся за предохранителем, рассчитаны на бОльшие токи, чем он. Пусть электрики поправят.

  7. #137
    Джедай (6472) Аватар для sereno
    Ceed Jd Comfort 6AT (SW)
    Ceed Jd Comfort 6AT (SW)
    В клубе с 04.05.2016
    Сообщений: 7,273
    643 26
    Год: 2014
    Цвет: Коричневый
    Адрес: Киров
    Цитата Сообщение от TVTest Посмотреть сообщение
    если я все правильно понимаю, все элементы цепи, которые находятся за предохранителем, рассчитаны на бОльшие токи, чем он. Пусть электрики поправят.
    и поправлю. открой еще заодно раздел, где сказано, как течет ток. течет от от плюса к минусу и на ВСЕМ участке цепи имеет РАВНОЕ значение, хоть до предохранителя, хоть после, хоть до потребителя в плюсовом поводе, хоть после потребителя в минусовом. поэтому даже если пред перекинуть на минусовой провод, он при КЗ точно так же сгорит. но так не делается что бы плюс от массы оградить. кстати, из практики если взять кабель с сечением, допустим на 15А и поставить пред на 15А, и врубить нагрузку на больше, чем 15А, то сгорит все равно предохранитель, т.к. проводка сначала начнет нагреваться, а это время. поэтому первым сгорает то, что более короткое и нагревается быстрее. простой пример - домашняя проводка - по госту ставится 2,5 кв, это порядка порядка 4кв без нагрева или 6 кв, когда начнет грется, это 30А. на такую ставят автоматы 20-25А. но тем не менее если поставить автомат 40-60А, то все равно сработает автомат, а не сгорит проводка. это замечено даже на личном опыте: у меня в дом заводится 3-фазка 16кв. вводной автомат на 80А, далее распределение по розеткам по 16А. но пару раз было такое, что при замыкании отрубался не 16А, а вводной на 80А, обесточивая весь дом сразу. к косяку автомата на 16А отдельный разговор, вот такие хреновые автоматы IEK, но сработал то именно 80А, а не сгорела проводка на 2,5 кв., хотя она на такое вообще не рассчитана.

    ps: все, не буду больше спорить! замерять надо, а не теорией тягаться.

  8. #138
    Джедай (5114)
    Ceed Cd 2019 1.4 T-GDI 7DCT
    Ceed Cd 2019 1.4 T-GDI 7DCT
    В клубе с 21.09.2018
    Сообщений: 5,521
    511 91
    Год: 2019
    Цвет: Infra Red (AA1)
    Адрес: Железногорск
    @sereno, Не люблю неопределенность. Можешь пояснить по схеме? Это с моего СИДа. Я не ошибаюсь, там два предохранителя на 50 А? Такого я еще не встречал. Нашел где стоит это реле и эти предохранители, вижу это под капотом, но не подобраться чтоб коробку открыть. Но провода от нее отходят совсем не детские. Полагаю теперь спор исчерпан?
    Начинался он немного не с того (абсолютная мощность обогревателей), а с того, что лоб слабее зада. По номиналу предохранителей 2*50 и 40 получается все наоборот, что соответствует отклику оборотов и падению напряжения. У меня, по крайней мере.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема лобового.JPG 
Просмотров:	51 
Размер:	107.0 Кб 
ID:	26219  

  9. #139
    Джедай (6472) Аватар для sereno
    Ceed Jd Comfort 6AT (SW)
    Ceed Jd Comfort 6AT (SW)
    В клубе с 04.05.2016
    Сообщений: 7,273
    643 26
    Год: 2014
    Цвет: Коричневый
    Адрес: Киров
    Цитата Сообщение от TVTest Посмотреть сообщение
    Я не ошибаюсь, там два предохранителя на 50 А?
    как тебе еще объяснить, что 2х50А преды это НЕ ЗНАЧИТ, что потребление стекла 100А? предохранители всегда с ЗАПАСОМ!!!!!!!! я нашел на драйве тока что упоминание замера токовыми клещами замера тока - при включении 60А, через пару минут падает до 50А. полагаю либо через пару минут стали падать обороты с нагревом движка, либо используется саморегулирующийся кабель, как в обогреве кессона скважины - по мере нагрева сопротивление меняется, нагрев саморегулируется от температуры. фиг знает что из этих двух более правда.
    все.... больше не слова, устал! замеряй ток клещями, там посмотрим.

  10. #140
    Джедай (5114)
    Ceed Cd 2019 1.4 T-GDI 7DCT
    Ceed Cd 2019 1.4 T-GDI 7DCT
    В клубе с 21.09.2018
    Сообщений: 5,521
    511 91
    Год: 2019
    Цвет: Infra Red (AA1)
    Адрес: Железногорск
    @sereno, я планировал замерить с помощью ELM, но похоже не получается. Клещей у меня нет(((

+ Ответить в теме
Страница 14 из 23 ПерваяПервая ... 41213141516 ... ПоследняяПоследняя