Опрос: Ваш выбор

+ Ответить в теме
Страница 533 из 614 ПерваяПервая ... 33433483523531532533534535543583 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,321 по 5,330 из 6139

Тема: Выбор масла в двс

  1. #5321
    Сидоман (732) Аватар для БИЧ
    Ceed JD Luxe 2018 FWC 6AT (GSS4)
    Ceed JD Luxe 2018 FWC 6AT (GSS4)
    В клубе с 01.05.2018
    Сообщений: 547
    70 66
    Год: 2018
    Цвет: (D7U) Planet Blue
    Адрес: Мытищи
    Цитата Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
    там да, горе от ума, но всё ж и наша книга при тяжелых условиях эксплуатации рекомендует вдвое сокращать интервал ТО. потому и меняю 7-8. город, пробки, расход даже летом по БК 10- уже радость.
    Вот ловушка и захлопнулась ))
    А если отойти от понятия "тяжелые условия эксплуатации" и перейти к математике? Возьмем, к примеру, упомянутый мною Фиат с межсервисным интервалом замены масла в РФ в 20 тыс.км. Если перевести пробег в моточасы из расчета 25 км = 1 м*ч, то мы получим величину 800 моточасов.
    Тяжелые условия эксплуатации, пробки и прочее? Да, в километраже те же 20 тыс.км превратятся в меньший пробег, но моточасы останутся прежними, т.е. расчетными! А различные сайты уверяют нас, что 300-350 м*ч - это повод для замены масла.
    Короче, как по мне, то это все относится к теме "формирования общественного мнения".
    Бывший
    Интеллигентный
    Человек

  2. #5322
    Джедай (1701) Аватар для AndreyKo
    Ceed JD Luxe RedLine 6AT (GSS4)
    Ceed JD Luxe RedLine 6AT (GSS4)
    В клубе с 29.05.2017
    Сообщений: 1,101
    168 30
    Год: 2017
    Цвет: (D5U) Sand Track
    Адрес: Иваново
    Цитата Сообщение от БИЧ Посмотреть сообщение
    Возьмем, к примеру, упомянутый мною Фиат с межсервисным интервалом замены масла в РФ в 20 тыс.км. Если перевести пробег в моточасы из расчета 25 км = 1 м*ч, то мы получим величину 800 моточасов.
    Откуда взята цифра Vср 25 км/ч?
    Это коммерческая техника, там подразумевается Vср куда выше, ибо предполагает доставку грузов из А в Б на меж городское расстояние ИМХО
    Если предположить, что в таком режиме поездки, то понятно откуда межсервиска 20 тыс. км, т.к. Vср 60-70 км/ч получится все те же 300-350 м/ч

  3. #5323
    Сидоман (732) Аватар для БИЧ
    Ceed JD Luxe 2018 FWC 6AT (GSS4)
    Ceed JD Luxe 2018 FWC 6AT (GSS4)
    В клубе с 01.05.2018
    Сообщений: 547
    70 66
    Год: 2018
    Цвет: (D7U) Planet Blue
    Адрес: Мытищи
    @AndreyKo, а/м, который я приводил в пример, имеет статус коммерческого а/м последней мили, т.е. чисто внутригородской развоз!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от AndreyKo Посмотреть сообщение
    Откуда взята цифра Vср 25 км/ч?
    Приказ ГТК РФ от 2 октября 1996 г. №609 «О введении в действие годовых норм расхода моторесурсов (пробега) автомобильного транспорта»

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от AndreyKo Посмотреть сообщение
    там подразумевается Vср куда выше
    В экономике ничто подразумеваться не может - это удел автофорумов))
    Бывший
    Интеллигентный
    Человек

  4. #5324
    Джедай (2095) Аватар для CProblem
    Ceed JD SW 6AT Comfort
    Ceed JD SW 6AT Comfort
    В клубе с 19.07.2017
    Сообщений: 1,896
    209 185
    Год: 2016
    Цвет: FRD Feuerrot Red
    Адрес: Москва
    @БИЧ, наверное, вы правы. Глупо менять масло слишком часто. Ведь и при интервале в 15-20 тыс. при городском пробеге мотор отходит гарантию/100-150 тыс., так зачем платить больше? Сохранить двигатель для будущих владельцев, чтобы они не тратились на капиталку? Которая в случае корейца неизбежна независимо от интервалов замены. Меняй раз в 7500, раз в 15 тыс., всё равно к 200 тыс. появится необходимость лезть в мотор по той или иной причине. За 210 тыс. км., меняя масло раз в 15 тыс., а не в 7.5, можно сэкономить 14 замен. Это стоимость масла, фильтра и т. д., допустим, 4000 руб. с заменой в сервисе. 4000 * 14 = 56000 руб., это более половины стоимости средней капиталки Сида, которая у вас будет всё равно когда-нибудь.

  5. #5325
    Сидоман (732) Аватар для БИЧ
    Ceed JD Luxe 2018 FWC 6AT (GSS4)
    Ceed JD Luxe 2018 FWC 6AT (GSS4)
    В клубе с 01.05.2018
    Сообщений: 547
    70 66
    Год: 2018
    Цвет: (D7U) Planet Blue
    Адрес: Мытищи
    Цитата Сообщение от CProblem Посмотреть сообщение
    наверное, вы правы.
    Мне, конечно, лестно, но я тут не при делах. Последние лет 15 я связан с эксплуатацией коммерческого транспорта. Здесь бал правит чистая экономика и бюджеты, верстаемые по автопарку на 3-5 лет вперед и защищаемые (я про бюджеты) на самых верхах компаний. В этих бюджетах прописывается все, включая плановую "смерть" автомобиля и далеко не самые лучшие образцы ГСМ. И надо сказать, что в 95% эти бюджеты выдерживаются - т.е. плановое ТО (без внеплановых масляных сервисов) позволяет выхаживать требуемое количество километров пробега с минимальными затратами на внеплановый ремонт. В моем случае - это 4 года или 250 тыс.км (цифры из транспортной политики компании) для коммерческого транспорта и 6 лет или 500 тыс.км для грузовиков.
    Что до частых замен масла, то я не против. Другое дело, что эту тему потихоньку возводят в ранг религии, а это уже слегка подбешивает))
    Бывший
    Интеллигентный
    Человек

  6. #5326
    Джедай (1701) Аватар для AndreyKo
    Ceed JD Luxe RedLine 6AT (GSS4)
    Ceed JD Luxe RedLine 6AT (GSS4)
    В клубе с 29.05.2017
    Сообщений: 1,101
    168 30
    Год: 2017
    Цвет: (D5U) Sand Track
    Адрес: Иваново
    Цитата Сообщение от БИЧ Посмотреть сообщение
    а/м, который я приводил в пример, имеет статус коммерческого а/м последней мили
    это вы его таким назначили?
    согласно
    Цитата Сообщение от БИЧ Посмотреть сообщение
    Приказ ГТК РФ от 2 октября 1996 г. №609
    "Один час работы машины, специальное оборудование которой приводится в действие от ее двигателя, не имеющего счетчика моточасов, приравнивается к пробегу:автомобилей всех групп-25 км"
    У нас нет спец оборудования на борту
    Но и без этого возникают вопросы: для работы спец оборудования на борту необходимо поддерживать определенные обороты ДВС, сильно отличающиеся от оборотов ХХ..
    Старение масла, естественно, будет разное, когда расход топлива на хх 1 л/ч, а под нагрузкой оборудования 4 л/ч
    Внимание вопрос! А точно ли 1 м/ч = 25 км на хх? Больше/меньше?
    Цитата Сообщение от БИЧ Посмотреть сообщение
    В экономике ничто подразумеваться не может - это удел автофорумов)
    Перефразирую)
    Производитель гарантирует, что при определенных (известных только ему) условиях, масло можно менять раз в 20 тыщ км, при этом делая отсылку к сроку эксплуатации авто ( применительно к сиду, помню эту фразочку про 6 лет или 180 тыс. км)
    Т.е. потребителю, в некотором роде, гарантируется производителем, что при соблюдении этих рекомендаций узел отработает заложенный в него ресурс
    Меньше-брак/больше-удача, но в среднем вот так
    При этом дает рекомендации, относительно ухудшения "тепличных" условий, мол он отходит заложенный в него ресурс, если будешь менять раз в 10 тыс.км
    Но полу размытые понятия "Тяжелых условий" не дают полную картину потребителю необходимости их применения
    Чо-то меня понесло
    Вообще все эти рассуждения от желания нагнуть систему и недостатка денег..

  7. #5327
    Джедай (7943) Аватар для 6cat
    Volkswagen Tiguan 2.0 Status plus
    Volkswagen Tiguan 2.0 Status plus
    В клубе с 17.01.2015
    Сообщений: 6,442
    791 1,535
    Год: 2021
    Цвет: Black Pearl (1K)
    Адрес: Питер
    Цитата Сообщение от БИЧ Посмотреть сообщение
    В этих бюджетах прописывается все, включая плановую "смерть" автомобиля и далеко не самые лучшие образцы ГСМ. И надо сказать, что в 95% эти бюджеты выдерживаются - т.е. плановое ТО (без внеплановых масляных сервисов) позволяет выхаживать требуемое количество километров пробега с минимальными затратами на внеплановый ремонт. В моем случае - это 4 года или 250 тыс.км (цифры из транспортной политики компании) для коммерческого транспорта и 6 лет или 500 тыс.км для грузовиков.
    Давайте здесь остановимся и обсудим один важный аспект, который вы не раскрыли.
    Вы упомянули "плановую "смерть" автомобиля". Ни у одного владельца личного авто нет в планах его "смерти" в период владения. Если есть не согласные, отпишитесь о своих планах.
    Зато почти у каждого владельца есть планы по продаже через определенный период времени или пробега. И эти планы вполне конкретные - цена продажи 5-летней машины превышает половину ее стоимости при покупке. Это наша реальность. При таких планах убивать мотор длинными интервалами замены экономически не выгодно. Современные средства диагностики позволяют без особых затрат отличить "здоровый" мотор от "больного".
    Цитата Сообщение от CProblem Посмотреть сообщение
    Глупо менять масло слишком часто. Ведь и при интервале в 15-20 тыс. при городском пробеге мотор отходит гарантию/100-150 тыс., так зачем платить больше? Сохранить двигатель для будущих владельцев, чтобы они не тратились на капиталку?
    Сохранить двигатель для продажи. Вам будет очень обидно, если мотор умрет перед продажей. А такое вполне возможно при негуманном к нему отношении.

  8. #5328
    Сидоман (732) Аватар для БИЧ
    Ceed JD Luxe 2018 FWC 6AT (GSS4)
    Ceed JD Luxe 2018 FWC 6AT (GSS4)
    В клубе с 01.05.2018
    Сообщений: 547
    70 66
    Год: 2018
    Цвет: (D7U) Planet Blue
    Адрес: Мытищи
    Цитата Сообщение от AndreyKo Посмотреть сообщение
    Вообще все эти рассуждения от желания нагнуть систему и недостатка денег..
    Грубовато, но пойдет ))
    Система - это отрасль, которая живет по своим правилам, сложившимся в силу законов и опыта.
    И попытаться отнять денег у отраслевиков - дело безнадежное.
    Но рядом тусуется весьма денежная прослойка, на которой aftermarket хочет заполучить то, что не получается отжать у тех, кто покупает и эксплуатирует технику профессионально.

    P.S. Я так понимаю, что масло утром перед поездкой сменили, да? ))

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от 6cat Посмотреть сообщение
    Вы упомянули "плановую "смерть" автомобиля". Ни у одного владельца личного авто нет в планах его "смерти" в период владения. Если есть не согласные, отпишитесь о своих планах.
    Отпишусь, ибо был неверно понят.
    Смерть я умышленно взял в кавычки, ибо смысл был в том, что "смерть" означает смену собственника или списания а/м. Речь о поломке, влекущей за собой затраты, сопоставимые с остаточной стоимостью а/м, не шла.
    Бывший
    Интеллигентный
    Человек

  9. #5329
    Джедай (7943) Аватар для 6cat
    Volkswagen Tiguan 2.0 Status plus
    Volkswagen Tiguan 2.0 Status plus
    В клубе с 17.01.2015
    Сообщений: 6,442
    791 1,535
    Год: 2021
    Цвет: Black Pearl (1K)
    Адрес: Питер
    Цитата Сообщение от БИЧ Посмотреть сообщение
    "смерть" означает смену собственника или списания а/м.
    Списание а/м означает его смерть в прямом смысле. Узлы и агрегаты пережившие активный период эксплуатации точно так же переживут его и на других машинах. Сомневаюсь, что в нормальных организациях использют лохматые машины и ремонтируют их с помощью запчастей из "тигрятников".
    Машина должна окупиться и принести плановый доход, остальное лирика. К частным владельцам не использующим машины в коммерческих целях это не имеет никакого отношения.

  10. #5330
    Сидоман (732) Аватар для БИЧ
    Ceed JD Luxe 2018 FWC 6AT (GSS4)
    Ceed JD Luxe 2018 FWC 6AT (GSS4)
    В клубе с 01.05.2018
    Сообщений: 547
    70 66
    Год: 2018
    Цвет: (D7U) Planet Blue
    Адрес: Мытищи
    Цитата Сообщение от 6cat Посмотреть сообщение
    Списание а/м означает его смерть в прямом смысле.
    Списание с балансового учета - так понятнее?

    P.S. Слова "списание" и "утиль" не тождественны. ))

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от 6cat Посмотреть сообщение
    Машина должна окупиться и принести плановый доход, остальное лирика.
    А вот здесь попадание 100%
    Бывший
    Интеллигентный
    Человек

+ Ответить в теме
Страница 533 из 614 ПерваяПервая ... 33433483523531532533534535543583 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы