PDA

Просмотр полной версии : Статистика выхода из строя катализатора



voice
19.12.2015, 01:32
Форумчане, создал тему для сбора статистики выхода катализатора из строя. Прошу проголосовать.

А тем, кто столкнулся с проблемой отписаться:
1. симптомы
2. пробег
3. последствия на поршневую
4. используемый бензин марка, бренд
5. реакция официалов

Для обсуждения есть параллельная тема!

Dmitrich42
19.12.2015, 09:21
А тем, кто столкнулся с проблемой отписаться:
1. симптомы
2. пробег
3. последствия на поршневую
4. используемый бензин марка, бренд
5. реакция официалов
Сталкивался... правда на Рио, но разницы нет.
Коротко:
1. на ХХ и до 1500-2000 об/мин двигатель работает ровно и устойчиво, выше обороты не поднимаются и двигатель начинает "рычать".
2. 79 900
3. вроде без последствий... ездил после ещё 25 000
4. 92-ой Татнефть
5. ОД (с благословления инженера по гарантии и моего согласия) выпотрошили катоколлектор. Загорелся ЧЕК и инженер по гарантии посоветовал прошить под евро-2. На ТО-6 потом расспрашивал, как движок и когда сдавал по трейд-ин тоже проблем не возникло.
:m0719::m0719:

ps МногА букАв в БЖ на Драйве2:
https://www.drive2.ru/l/2826249/
https://www.drive2.ru/l/2928539/

Мартин
19.12.2015, 13:24
пять спекшихся катов на сайте
http://kia-ceed.net/showthread.php?t=2317&highlight=%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0% B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80

http://kia-ceed.net/showthread.php?t=2027&highlight=%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0% B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80

http://kia-ceed.net/showthread.php?t=994&highlight=%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0% B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80

http://kia-ceed.net/showthread.php?t=235&p=24700&viewfull=1#post24700

http://kia-ceed.net/showthread.php?t=994&p=32667&viewfull=1#post32667

гоcть
19.12.2015, 20:00
Извиняюсь заранее. Это (И)МХО
Толк от опроса будет через полгода - год, когда более - менее наберутся цифры для оооочень приблизительной прикидки. А так это долго еще просто столбики.
Можно предположить (не на голом месте, а на уже имеющихся выше и ниже цифрах). Посмотреть количество зарегистрированных пользователей, даже уменьшив количество в 30 - 40 раз, и количество сообщений о поломках. Не будет много выше 1% , скорее, меньше.
Но все равно, это не статистика.

Vororo
19.12.2015, 21:13
Сегодня, для интереса, спросил у ребят на с дилерского центра про каты. Сказали что у нас не было таких случаев.
Но высказали мнение, что качество топлива тут играет решающую роль.

IL76
20.12.2015, 11:19
опрос не совсем корректен, как я считаю, ибо не привязано к пробегу. Сейчас придёт 40 человек с пробегом 2000км и проголосуют, что с катом всё ок. И зачем тогда такая статистика? или набегут таксисты с пробегами по 300к и проголосуют, что кат сдох.

virtusxp
20.12.2015, 11:36
я не думаю , что в из интересах выносить сор из избы . За такое можно и работу потерять . Проблема есть и киа-хендай не нужна лишняя шумиха , иначе поднимется паника и придется признать проблему и менять двигатели по гарантии без вопросов

Dmitrich42
20.12.2015, 11:40
Сейчас придёт 40 человек с пробегом 2000км и проголосуют, что с катом всё ок. И зачем тогда такая статистика?
Если у этих 40 со зрением в порядке, то не проголосуют!

А тем, кто столкнулся с проблемой отписаться:


или набегут таксисты с пробегами по 300к и проголосуют, что кат сдох.
А это как раз интересено!

spongebobs
20.12.2015, 11:49
а как сочетается фраза столкнулся с проблемой и первый вариант в опросе?
лишний вариант, имхо

РДВ
20.12.2015, 13:00
а как сочетается фраза столкнулся с проблемой и первый вариант в опросе?
лишний вариант, имхо

Голосовалка - для понимания статистики выхода из строя катов. А описание проблемы - для попытки систематизировать причину и последствия. Тут всё логично, на мой взгляд, разве что добавить пункт о режиме движения, типа 50% город, 50% трасса. Вот третий вариант в голосовании ничего не даст. Ну выбил от греха подальше и что? По сути первый вариант.

гоcть
20.12.2015, 14:37
Хит этой зимы. Прошлой зимой хитом было подруливание
Для того, чтобы концерт состоялся, нужны зрители.
А для того, чтобы были зрители (голосующие в опросе), тема должна быть все время видна, иначе толку немного. Это вопрос админа или модератора

yurievsa
20.12.2015, 15:19
Был на ТО-1 в ноябре, принесли графики. Сказали что катализатор не в норме. Попросил заменить по гарантии - отказали. Пробег 10 к.

IL76
20.12.2015, 16:25
Был на ТО-1 в ноябре, принесли графики. Сказали что катализатор не в норме. Попросил заменить по гарантии - отказали. Пробег 10 к.

зебин то какой?

spongebobs
20.12.2015, 16:40
что это за графики и как определили не норму? заглядывали внутрь?

D.K.
20.12.2015, 17:01
Был на ТО-1 в ноябре, принесли графики. Сказали что катализатор не в норме.


что это за графики и как определили не норму?
Напряжения на первой и второй лямбде на холостом ходу. Продиагностировать кат может любой у кого есть ЕЛМ адаптер.
Напряжение первой лямбды циклично меняется в пределах 0.1 - 0.7 В, напряжение второй ок 0.6 В и чем это больше похоже на прямую - тем лучше себя чувствует кат...

Shahmatis
20.12.2015, 17:18
Проблема есть! Сам не верил пока с моего региона 2 машины не встали! На днях проходил первое ТО, мастер сказал что проблема массовая поперла и рекомендовал выбить при этом с гарантии не слечу если даже сам все сделаю. На др2 зайдите в раздел личный опыт и гляньте на сиды, все массово начали вскрывать и смотреть что там с катом, и выкладывать фото.

mutlamos
20.12.2015, 17:33
Хит этой зимы. Прошлой зимой хитом было подруливание


:funp02049: :funp02029:

Макс
20.12.2015, 17:58
др2 зайдите в раздел личный опыт и гляньте на сиды, все массово начали
где хоть?
ради проверить специально зашел к хэтчбеководам, их больше и они активней
посмотрел три страницы личного опыта:
первый хочет выбить, разместил левую фотку
второй выбил вполне себе рабочий кат......


Очень напоминает историю с зависавшими клапанами на Лачетти. Все слышали,но реально попали лишь немногие, и отчего-неизвестно. У меня, кстати, была Лачеттти как раз рискового года-2006, и ничего, все нормально.

koshkoderoff
20.12.2015, 18:08
Как я уже говорил - на драйве массовая паника, при этом все ссылаются на двух-трех человек.

chirokchi
20.12.2015, 19:36
У моего товарища ceed jd с выбитым катализатором на холостых звук не изменился.

роман34
20.12.2015, 19:45
сегодня удалил катализатор .есть фотографии неполучается загрузить подскажите.

гоcть
20.12.2015, 20:02
фотографии неполучается загрузить подскажите.
нажмите шестой справа значок в окне нового сообщения, там по ходу открытия окон понятно и не сложно. Только получившиеся ссылки отделите друг от друга пробелами или Enter

voice
20.12.2015, 21:35
Друзья! Этот опрос очень приблизительный и служит для приблизительной оценки массовости проблемы. :697e7bf03714a0175ce Кто хочет посмотреть более конкретно бензин, пробег и прочее я предложить минианкету.
Попросил участников не флудить, для этого есть соседняя тема. :icon_evil: Ну раз пошил топики, то не возмущайтесь... Среди всей этой кучи слов уже сложнее будет отыскивать информацию.

Для себя хотел выяснить обоснованность паники в конкретных цифрах. Начитавшись тут на форуме я уже реально хотел на нг праздниках договариваться вваривать пламягаситель. :icon_cry:

роман34
20.12.2015, 21:40
8006 8007

- - - Updated - - -

8008 8009 8010 8011 8012 8013 8014 8015

Олег23
20.12.2015, 21:45
8017

роман34
20.12.2015, 21:47
состояние катализатора пробег 90000.установлена обманка с мини катализатором не прошивался.чек не горит.гарантия 2года.динамика улучшение.

voice
20.12.2015, 22:00
пять спекшихся катов на сайте
http://kia-ceed.net/showthread.php?t=2317&highlight=%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0% B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80

http://kia-ceed.net/showthread.php?t=2027&highlight=%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0% B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80

http://kia-ceed.net/showthread.php?t=994&highlight=%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0% B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80

http://kia-ceed.net/showthread.php?t=235&p=24700&viewfull=1#post24700

http://kia-ceed.net/showthread.php?t=994&p=32667&viewfull=1#post32667

Почитал, что вышло:

http://kia-ceed.net/showthread.php?t=2317&highlight=%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0% B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
у него нет проблемы с катализатором.

http://kia-ceed.net/showthread.php?t=2027&highlight=%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0% B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
У него развалился катализатор на 700км. Явный дефект завода, либо суперпаленный бензин.

http://kia-ceed.net/showthread.php?t=994&highlight=%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0% B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
у него началось все после дальней поездки в другой город. Походу паленки залил.

http://kia-ceed.net/showthread.php?t=235&p=24700&viewfull=1#post24700
http://kia-ceed.net/showthread.php?t=994&p=32667&viewfull=1#post32667
Эти два случая действительно камни в огород киа.

Мартин
20.12.2015, 22:13
Почитал, что вышло:
5-1=4

Андрей80
20.12.2015, 22:33
состояние катализатора пробег 90000.установлена обманка с мини катализатором не прошивался.чек не горит.гарантия 2года.динамика улучшение.

Где все делал?

Shahmatis
20.12.2015, 23:49
где хоть?
ради проверить специально зашел к хэтчбеководам, их больше и они активней
посмотрел три страницы личного опыта:
первый хочет выбить, разместил левую фотку
второй выбил вполне себе рабочий кат......



Очень напоминает историю с зависавшими клапанами на Лачетти. Все слышали,но реально попали лишь немногие, и отчего-неизвестно. У меня, кстати, была Лачеттти как раз рискового года-2006, и ничего, все нормально.

Я вам скажу так, лично этот https://www.drive2.ru/r/kia/1003756/ случай я знаю ! Правдивость там 100% потому как знаком с кругом общения, я с соседнего города. Машина у него клубная!!! Для себя я сделал вывод и план предстоящих работ, слушать ваши утешения и оптимизм мне не к чему. Не верьте дальше пока у ваших знакомых не полетит, потому как сам особо не вникал в эту проблему пока не этот случай. При том я же указал что у диллера киа моего города стоят на ремонте машины. Откуда и почему мне признались? Так я работал у того диллера где теперь прохожу ТО. Мастер ремонтного участка знакомый кореш так скажем. И он открыто сказал проблема есть, у всей линейки при том. При мне чинили кворис. Всплывает косяк не из за октаного числа, а именно плохой бензин. Кат может полететь что на 92м что на 95 без разницы. На каком пробеге не угадать, рекорд обращения про пробегу 25к. Играть в такие игры и при том каждый раз заправлясь думать что за бенз на заправке мне не к чему. Ладно бы ездил тока в городе, но езжу по всему РФ. Удачи вам оптимисты) и верьте дальше как с косяком лачетти

yurievsa
21.12.2015, 00:17
зебин то какой?

Всегда 95 Шелл

- - - Updated - - -


что это за графики и как определили не норму? заглядывали внутрь?

Куда заглядывали не знаю (((.
Выдали распечатку после прохождения ТО-1.
Завтра дойду до дома отсканирую и выложу.

Shahmatis
21.12.2015, 09:27
что это за графики и как определили не норму? заглядывали внутрь?

https://www.drive2.ru/l/4916209

maxifo
21.12.2015, 09:28
...И он открыто сказал проблема есть, у всей линейки при том. При мне чинили кворис. Всплывает косяк не из за октаного числа, а именно плохой бензин...

Есть ли у кого сведения, как с этим в европейских странах?

Shahmatis
21.12.2015, 11:09
Есть ли у кого сведения, как с этим в европейских странах?

В Европе увы бензин по другому пахнет, не то что у нас. А так не знаю. Вся суть в том что у других марок авто катализатор просто забивается, а у сида он приводит к поломке мотора. Просчет где то есть. У знакомого на ниссане помер, так он просто выбил а дальше ездил. А тут мотор за собой может потянуть.

Макс
21.12.2015, 11:30
Просчет где то есть
не просчет, а банальная экономия
стоит керамический кат на сидах, если б "разорились" на металлический, то и проблемы->0

Shahmatis
21.12.2015, 12:17
не просчет, а банальная экономия
стоит керамический кат на сидах, если б "разорились" на металлический, то и проблемы->0

Так керамика не только у концерна Киа. Он и у бумера, на япах, французах да у многих имеется. Причин в общем много из за чего это возможно. Начиная от стиля эксплуатации, кончая разными поставщиками комплектующих. Но одно точно, что октановое число бенза не влияет. У других брендов он просто забившись мотор душит, а тут попадает через выпуск и творит делов. Но так же есть машины которые могут проехать 200ткм и проблем не иметь, при этом следует отметить кат у них не забившийся. Хотя срок катализатора 100-200 если все нормально. Т.е получается в 95% случаев если кат скажет привет на киа, то заберет с собой мотор.

Shahmatis
21.12.2015, 12:56
не просчет, а банальная экономия
стоит керамический кат на сидах, если б "разорились" на металлический, то и проблемы->0

Я вот полазил по инету, интересная инфа http://www.adsv.ee/всё-о-катализаторах?lang=ru. Так же мне интересно, почему не меняется звук мотора у тех кто удалил кат и не ставил плямягаситель. На др2 указывают на неизменение звука. Хотя я у других брендов, слышал как бренчит эта пустая банка.

KGB62
21.12.2015, 12:59
Я вот полазил по инету, интересная инфа http://www.adsv.ee/всё-о-катализаторах?lang=ru. Так же мне интересно, почему не меняется звук мотора у тех кто удалил кат и не ставил плямягаситель. На др2 указывают на неизменение звука. Хотя я у других брендов, слышал как бренчит эта пустая банка.
пламягаситель ставиться не для звука в основном, а для того что бы не прогорала магистраль и гофра. из названия всё же понятно.

Serg26rus
21.12.2015, 14:36
Прошивался под Евро-2 неделю назад, вчера выбил кат, был в изумительном состоянии!!! Пробег 49 000, только 92 бенз., Роснефть. Звук не поменялся, единственно чуть воняет выхлоп.

yurievsa
21.12.2015, 14:42
А вот и графики:

8019

6cat
21.12.2015, 15:33
Сегодня ездил к официалам на ТО-1 и в разговоре со слесарем упомянул проблему с катализаторами. Он ответил, что у них в ремонте имеются такие машины. Началось все с РИО, потом перешло на другие модели.

Shahmatis
21.12.2015, 15:33
пламягаситель ставиться не для звука в основном, а для того что бы не прогорала магистраль и гофра. из названия всё же понятно.


Читаем внимательно про звук http://unicat.by/articles/chto-takoe-plamegasitel. Я лишь указал что звук не меняется на сиде если удалить кат, я не говорил что плямягаситель только для звука. На тех авто где мои друзья удаляли кат, было бренчание. Назойливый звук исходил от этого, а на сиде нет, почему?

KGB62
21.12.2015, 15:41
Назойливый звук исходил от этого, а на сиде нет, почему?
я в курсе что на некоторых авто меняется звук, думаю на сиде звук не меняется из-за того что стоит именно катоколлектор, хотя доподлинно я сказать не могу и по отзывам сдиводов звук немного поменялся на верхах.

роман34
21.12.2015, 15:56
8020

virtusxp
21.12.2015, 16:10
Напряжения на первой и второй лямбде на холостом ходу. Продиагностировать кат может любой у кого есть ЕЛМ адаптер.
Напряжение первой лямбды циклично меняется в пределах 0.1 - 0.7 В, напряжение второй ок 0.6 В и чем это больше похоже на прямую - тем лучше себя чувствует кат...

Т.е. если у меня первый Дк 0.1-0.6 , а второй 0.6-0.65 , то это говорит о нормальной работе ?

гоcть
21.12.2015, 16:45
Ламерский вопрос. С выбитым катализатором какая будет температура глушителя. Не жигуль, глушитель близко прилегает к днищу.

D.K.
21.12.2015, 17:17
Т.е. если у меня первый Дк 0.1-0.6 , а второй 0.6-0.65 , то это говорит о нормальной работе ?
Да.

voice
21.12.2015, 20:34
У друга на рио при прохождении ТО на 45т.км сказали, катализатор выходит из строя, показали графики. Короче заменил он его на пламягаситель, говорит очень сильная вонь теперь идет при прогреве.
Заправлялся в основном 92 татарским бензином татнефть и сибнефть.

не просчет, а банальная экономия
стоит керамический кат на сидах, если б "разорились" на металлический, то и проблемы->0
А вот металлический наверно было бы здорово иметь. Но он наверно тоже может "акалинами кидаться"

MyKL
21.12.2015, 20:38
8020

Ценник конечно дичайший, учитывая, что спортивные катализаторы столько же стоят.
http://magnaflow.mfstore.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=280&category_id=8&option=com_virtuemart&Itemid=2
http://magnaflow.mfstore.ru/index.php?page=shop.browse&category_id=8&option=com_virtuemart&Itemid=2&vmcchk=1&Itemid=2

yurievsa
23.12.2015, 14:58
Сегодня выбили катализатор и поменяли на пламегаситель
Скажу так: эндоскоп не панацея (((. Снаружи кат выглядит вроде не плохо, почерневший
8057

А вот в середине банки были трещины и он оплавился
8058

Vororo
23.12.2015, 15:32
Вот наш коллега поставил себе металлический катализатор (https://www.drive2.ru/l/8509687/). Ждем отзывов.

Нашел у нас в городе пару контор, которые этим занимаются. Позвонил. Они были напуганы))) "Вы что, 13 год (!) не нужно ничего менять!!!))) Ахаха. Посмотрим что дальше)

Макс
23.12.2015, 15:58
Мне за 13000 пообещали сделать, но сказали что мет кат это ненадолго-типа потеряэт эффективность через год. Так и сказали что именно через год, а не через определенный пробег!:facepalm:

Vororo
23.12.2015, 16:26
Мне за 13000 пообещали сделать, но сказали что мет кат это ненадолго-типа потеряэт эффективность через год. Так и сказали что именно через год, а не через определенный пробег!:facepalm:

Сколько людей, столько и мнений.
Пока решил оставаться со своим катом) Подожду, пока у дилера появятся первые клиенты на замену ката или двигла)

voice
23.12.2015, 16:30
У сида один катализатор?

гоcть
23.12.2015, 17:57
Скажу так: эндоскоп не панацея


Мне за 13000 пообещали сделать, но сказали что мет кат это ненадолго-типа потеряэт эффективность через год. Так и сказали что именно через год, а не через определенный пробег!


С выбитым катализатором какая будет температура глушителя. Не жигуль

такие вот дела :icon_mad:

6cat
23.12.2015, 19:35
такие вот дела :icon_mad:
А на GT между мотором и катом турбина стоит. :smile260:


https://www.youtube.com/watch?v=gyMptgWGwD8&feature=youtu.be

Макс
23.12.2015, 19:40
А на GT между мотором и катом турбина стоит. :smile260:

самолетам, кстати, запрещают летать возле действующих вулканов ;)

lesnoy
23.12.2015, 19:58
А на GT между мотором и катом турбина стоит. :smile260:

Вот из турбины-то маслице и попрет :wacko:

6cat
23.12.2015, 20:01
самолетам, кстати, запрещают летать возле действующих вулканов ;)
http://smailik.ucoz.com/_ph/37/2/962699310.gif (http://smailik.ucoz.com/photo/37-0-11148)

- - - Updated - - -


Вот из турбины-то маслице и попрет
Оно ее только охлаждает.)

lesnoy
23.12.2015, 20:18
Оно ее только охлаждает.)
Да вот у нас тоже масло "только смазывает", а бензин "только сгорает" )))
Скажите мне вот что. Все случаи (которые мне попадались) описываются как внезапное, ни с того ни с сего случившееся явление. В основном: "вдруг" перестала ехать, далее - эвакуатор и диагноз "засосало в цилиндры".
...Но не может же кат забиться и разрушиться так одноментно! В него летело масло (или бензин), соты помаленьку оплавлялись-забивались (не рассматриваем случаи ударов по кату или наезда в озеро). Я не понимаю вот чего: почему эти лямбды и прочая хрень не выводили ошибку - пусть не чек, но хотя бы в мозг должны были писаться ошибки! (причем ни в одной из историй не говорится о проверке на ошибки - пусть и посмертной для ката и двигателя).
Иными словами: регистрируют ли (теоретически) датчики в кате ненормальность происходящих процессов в кате, готовящегося к разрушению? Ясно, что в "нашем" случае они тревогу не подают, но вот вопрос: теоретически-то ведь могли бы?

spongebobs
23.12.2015, 20:26
в этой или другой теме было с графиками, показывающими степень износа ката, если можно судить по некоторым параметрам

как я понял, все что ниже 0,6 на втором графике на ХХ дает повод задуматься

скрин сделал свой
http://savepic.org/8111473.jpg


еще интересен момент, на непрогретом моторе как раз таки линия в низу, интересно убивает это кат?
грею минуту и тихо еду прогревая в пути всегда в зимнее время:
http://savepic.org/8085873.jpg

гоcть
23.12.2015, 21:06
В общем так. Не очень хочется нудить, но, думаю, уместно.
Когда меня проверяют на работе, для доказательства правомочности сделанного, мне нужно представить или напечатанное пособие, или ссылку на официальную публикацию в официальном проф. издании или сайте. Ссылки на блоги, ссылки без официального первоисточника не принимаются.
Не ясно, насколько точны данные правильной работы катализатора, интерпретация графиков, или они относятся к катализатору вообще. Может, они верны и есть истина в последней инстанции, может - нет.
Чтобы не получилось так, как где- то здесь выяснилось, что ручная калибровка Э У Р Сида ( которую долго на всех сайтах цитировали и учили друг друга) к Сиду - 2 не имеет никакого отношения.

6cat
23.12.2015, 21:35
Скажите мне вот что. Все случаи (которые мне попадались) описываются как внезапное, ни с того ни с сего случившееся явление. В основном: "вдруг" перестала ехать, далее - эвакуатор и диагноз "засосало в цилиндры".
Заранее извиняюсь за "много букв", коротко и понятно не получится.
Вот не верится мне во "вдруг". Предпосылки обязательно должны быть, но не все их ощущают.
Почти все пишут, что машина "вдруг" перестала ехать, но никто не описывает стиль своего вождения, а зря. Почти все пишут, что ездят аккуратно и размеренно, но это понятие растяжимое.
Для меня 5000-6000 оборотов на разгоне норма (на атмосфернике я ездил в таких-же режимах) и если вдруг мотор откажется раскручиваться хотя бы до 5000, а до 4500 будет ехать вполне себе нормально, то я восприму это как серьезный звонок и сразу погоню машину на диагностику. Водитель ездящий на оборотах не выше 3000, а таких достаточно много, просто не замечает, как забивается кат. При этом чек гореть скорее всего не будет, полудохлый катализатор кое-как справляется с такими объемами выхлопных газов. А потом машина "вдруг" встает. Опять же, многие пишут, что перед кончиной на холостых мотор работал замечательно и они пытались ехать дальше, но обороты не поднимались. Итог фатальный.
Я не агитирую постоянно ездить педаль в пол, но иногда (и не один раз в год или в сезон) нужна давать мотору хорошего пинка, чтобы понять все ли с ним в порядке. Если мотор не крутится до штатной отсечки, то он неисправен. И не важно, что при этом он не жрет масло и бензин - исправный мотор должен соответствовать заявленным параметрам.
Не претендую на истину в последней инстанции, это просто мое мнение.
зы. По электронной части ничего сказать не могу, это не моя территория.

6cat
23.12.2015, 21:51
регистрируют ли (теоретически) датчики в кате ненормальность происходящих процессов в кате, готовящегося к разрушению? Ясно, что в "нашем" случае они тревогу не подают, но вот вопрос: теоретически-то ведь могли бы?
Думаю, что регистрируют, но считать информацию можно только дилерским сканером.


ни в одной из историй не говорится о проверке на ошибки - пусть и посмертной для ката и двигателя
Проверки 100% делают и ошибки считывают, а вот оглашать результаты официалам ни к чему - это может привести к маштабной отзывной компании и замене убитых моторов за счет производителя.

lesnoy
24.12.2015, 11:21
6cat, это по мне так хорошая мысль (на нашем безрыбье) - проверять полную работоспособность мотора раскруткой. Я, кстати, в "группе риска" - очень редко кручу выше 3000-4000. Буду время от времени пулять. Но пару дней назад, если верить китайскому сканеру-клону - ни одной ошибки в мозгах. (А почему, по-твоему, лишь дилерский сканер может считать-зарегистрировать эти ошибки? Я как слабо понимаю, протокол там общедоступный, обычными ЕLM должно считываться).
Второй вариант - лезть в потроха с эндоскопом. Вот же до чего доводит читание форумов ))))
...я вот к чему клоню, моя мысль думаю на поверхности. Если в кате проходят ненормальные процессы --> если это реально регистрируется датчиками --> не выводится ошибка ---> явный конструкторский просчет.
Это не означает, что нужно хватать ручку и строчить "запрос в КМР" - нужно разбираться, смотреть техрегламент и Правила ЕЭК - что они там предписывают. Читаю, пока ничего подходящего не вижу. Т.е. на добрую волю производителя.

maxifo
24.12.2015, 11:46
spongebobs, если не секрет, какой сканер используете? Чую, тоже надо покупать, чтоб отслеживать параметры двигла и выхлопа.

lesnoy
24.12.2015, 12:01
Вот дельный конкретный человек! Настоящая статистика по выходам из строя катализаторов на Сидах.
https://www.drive2.ru/l/8500136
Ес-сно, статистика по случаям на просторах Драйва - но вывод всё равно показателен.

Макс
24.12.2015, 12:47
Щас покатался, постоял на ХХ. Максимум у меня температура ката(или датчика, но слово catalyst было) была не более 9100С Ускорялся несильно, ну может на три четверти нажимал. В среднем температура болталась около 800.
а на хх так вообще 420 было.
Вопрос. Какого х пишут что работа на ХХ вредна для катализатора??

IL76
24.12.2015, 12:51
Щас покатался, постоял на ХХ. Максимум у меня температура ката(или датчика, но слово catalyst было) была не более 9100С Ускорялся несильно, ну может на три четверти нажимал. В среднем температура болталась около 800.
а на хх так вообще 420 было.
Вопрос. Какого х пишут что работа на ХХ вредна для катализатора??

такого, что при низких температурах он не справляется с дожиганием гадости из движка. Поэтому его и начали пихать как можно ближе к коллектору, чтобы он максимально быстро нагревался и включался в работу.

spongebobs
24.12.2015, 14:50
spongebobs, если не секрет, какой сканер используете? Чую, тоже надо покупать, чтоб отслеживать параметры двигла и выхлопа.

китайский elm327 v1,5 и пиратская программа torque pro rus

6cat
24.12.2015, 14:53
А почему, по-твоему, лишь дилерский сканер может считать-зарегистрировать эти ошибки? Я как слабо понимаю, протокол там общедоступный, обычными ЕLM должно считываться
Протокол скорее всего действительно общедоступный, но видимо сканеры типа ELM не поддерживают нужные для доступа в закрытые разделы программы. Появятся спецы, разжуют более доступно.

pgv
24.12.2015, 15:42
Узнал сегодня стоимость замены катализатора на универсальный. У нас, в городе, за это хотят 20000 (http://mir-glushiteley.ru/) (работа + материалы) и дают на них гарантию 2 года или 80 т.км пробега.
Есть диагностика, стоит 1000 руб и включает: - проверка внешнего состояния с помощью камеры эндоскопа, -замер противодавления; -диагностика ЭБУ (показания датчиков).
Проблем у меня пока нет, но начитавшись думаю после НГ сгонять к ним на диагностику

D.K.
24.12.2015, 16:36
Какого х пишут что работа на ХХ вредна для катализатора??

Машину вообще заводить вредно и ездть на ней, она изнашивается!

paulus
24.12.2015, 17:26
такого, что при низких температурах он не справляется с дожиганием гадости из движка. Поэтому его и начали пихать как можно ближе к коллектору, чтобы он максимально быстро нагревался и включался в работу.
совершенно верно.

Макс
24.12.2015, 17:27
Машину вообще заводить вредно и ездть на ней, она изнашивается!
да, пойду поставлю её в гараж, и пылинки сдувать

paulus
24.12.2015, 17:32
Протокол скорее всего действительно общедоступный, но видимо сканеры типа ELM не поддерживают нужные для доступа в закрытые разделы программы. Появятся спецы, разжуют более доступно.
всё бесполезно) приведённые "методики" есть погода на луне))
а рассказывать тонкости диагностики..да ещё какой либо конкретной системы...со стороны специалиста будет равнозначно накакать себе в карман.

- - - Updated - - -


Узнал сегодня стоимость замены катализатора на универсальный. У нас, в городе, за это хотят 20000 (http://mir-glushiteley.ru/) (работа + материалы) и дают на них гарантию 2 года или 80 т.км пробега.
Есть диагностика, стоит 1000 руб и включает: - проверка внешнего состояния с помощью камеры эндоскопа, -замер противодавления; -диагностика ЭБУ (показания датчиков).
Проблем у меня пока нет, но начитавшись думаю после НГ сгонять к ним на диагностику
есть серьёзные сомнения в работоспособности "универсального" катализатора. Был негативный опыт.

- - - Updated - - -


да, пойду поставлю её в гараж, и пылинки сдувать
перед постановкой на консервацию полностью прогреть двигатель и катализатор -главного героя данной темы))
кстати перестановка машины не прогревая на 30 метров в зимнее время и потом отсутствие эксплуатации в течении например полугода - уменьшают шансы катализатора на долгую жизнь. Это уже серьёзно. Конденсат начинает его "жрать".

gousman
24.12.2015, 17:41
есть серьёзные сомнения в работоспособности "универсального" катализатора. Был негативный опыт.

если не секрет, и если не трудно, то в чём сомнения?

Мартин
24.12.2015, 19:18
перед постановкой на консервацию полностью прогреть двигатель и катализатор -главного героя данной темы))
кстати перестановка машины не прогревая на 30 метров в зимнее время и потом отсутствие эксплуатации в течении например полугода - уменьшают шансы катализатора на долгую жизнь. Это уже серьёзно. Конденсат начинает его "жрать".
понаделали делов хреновы экологи. сколько греть двинатель. а сколько греть катализатор со сканером чтоли ездить

6cat
24.12.2015, 20:30
всё бесполезно) приведённые "методики" есть погода на луне))
а рассказывать тонкости диагностики..да ещё какой либо конкретной системы...со стороны специалиста будет равнозначно накакать себе в карман.
lesnoy, это ответ от официального дилера. http://smailik.ucoz.com/_ph/61/2/233439832.gif (http://smailik.ucoz.com/photo/61-0-5652)

6cat
24.12.2015, 20:45
...я вот к чему клоню, моя мысль думаю на поверхности. Если в кате проходят ненормальные процессы --> если это реально регистрируется датчиками --> не выводится ошибка ---> явный конструкторский просчет.
... или расчет.:icon_confused:
В свое время слышал от Павла, что стоковые прошивки некоторых моторов написаны в ущерб моторесурсу. Требования экологов и расчеты инженеров не стыкуются, а машины продавать надо.

pgv
25.12.2015, 07:03
есть серьёзные сомнения в работоспособности "универсального" катализатора. Был негативный опыт. Сомнения всегда есть, но контора (по ссылке) можно сказать единственная узко-специализированная у нас, работают давно и отзывов много. Лично у меня больше не сомнений в "универсальном" катализаторе, а опасений за дальнейшую гарантию на двигатель, в случае установки не штатного катализатора, только это пока останавливает.

chirokchi
25.12.2015, 08:25
При установке стороннего катализатора с гарантии не снимут?

Макс
25.12.2015, 08:47
При установке стороннего катализатора с гарантии не снимут?

Меняте ПО? нет.
Гарантия на кат ? Нет
Гарантия на дымоход год или 15000.
Далее объяснять?

pgv
25.12.2015, 08:58
Меняте ПО? нет.
Гарантия на кат ? Нет
Гарантия на дымоход год или 15000.
Далее объяснять? Вот тут есть сомнения. Если сторонний катализатор попадется с браком, или "хапнеш" бадяжного бензина на трассе, и кат испортит двигатель, то реакция ОД на гарантию на двигатель малопредсказуема, ИМХО конечно.

Макс
25.12.2015, 10:09
и кат испортит двигатель
а вы собираетесь керамический на керамический кат менять?)))))

pgv
25.12.2015, 10:27
а вы собираетесь керамический на керамический кат менять?))))) Я пока не собираюсь, изучаю вопрос. Но думаю дело не в керамике, а в качестве именно нашего катализатора.
P.S. Сейчас уточнил, у нас ставят катализаторы Johnson Matthey 3-х компонентные.

Макс
25.12.2015, 10:41
Но думаю дело не в керамике, а в качестве именно нашего катализатора.
открытым текстом: если и менять кат на кат, только металлический ставить, все остальное- неразумная трата денег

pgv
25.12.2015, 11:34
все остальное- неразумная трата денег Услышал вас, спасибо за совет

гоcть
25.12.2015, 21:36
Настоящая статистика по выходам из строя катализаторов на Сидах.
https://www.drive2.ru/l/8500136
Ес-сно, статистика по случаям на просторах Драйва - но вывод всё равно показателен.

Посмотреть количество зарегистрированных пользователей, даже уменьшив количество в 30 - 40 раз, и количество сообщений о поломках. Не будет много выше 1% , скорее, меньше.
Нет пророка в своем Отечестве 8083

Что по ссылке получается большинство из Москва - понятно. Что большинство с 95 бензином - без комментариев.
В опросе здесь на сайте мне интересно количество занявшихся профилактическим удалением.
И такие смутные - смутные ощущения, что , вместо удовольствия от новой машины, получается ж... с ожиданием очередной :dash1: от КИА.

voice
25.12.2015, 22:49
Вышел на знакомых, кто имеет связи в дилерских центрах киа не только в нашел городе. Проблема имеется, в том числе с последствиями по поршневой.
На днях прошился на евро2. Завтра выбиваю катализатор, ставлю пламягаситель.

sensey08
27.12.2015, 18:48
Коллективное обращение в КМР (https://www.drive2.ru/l/8516313/)

Мартин
27.12.2015, 19:24
Коллективное обращение в КМР (https://www.drive2.ru/l/8516313/)

было http://kia-ceed.net/showthread.php?t=1826&p=69333&viewfull=1#post69333
нравится 2 абзац киа целуем обнимаем. атак по делу

lesnoy
27.12.2015, 19:37
Скажите вы им что ли хоть кто нибудь... Я на Драйве не умею общаться.
Какого рожна они пишут в Киа Моторс Рус, если гарантию устанавливает ПРОИЗВОДИТЕЛЬ...

Я намекнул там однажды, они во мне заподозрили засланного казачка ))))))

Мартин
27.12.2015, 19:51
Скажите вы им что ли хоть кто нибудь... Я на Драйве не умею общаться.
Какого рожна они пишут в Киа Моторс Рус, если гарантию устанавливает ПРОИЗВОДИТЕЛЬ...

Я намекнул там однажды, они во мне заподозрили засланного казачка ))))))
кому? х.з кто уних начальник киа, хендай, хендай - киа Президент «Хенде и Киа Моторс» Чунг Джин Хэнг http://fgssr.ru/novostj.aspx?id=16541&fp=2&pf=1|0|2015|7|28|0|0|0|

lesnoy
27.12.2015, 19:58
кому? х.з кто уних начальник киа, хендай, хендай - киа
Блин, ну есть же законодательство. По ЗоЗПП гарантию устанавливает производитель (для нас - Эллада Интертрейд, в просторечьи Автотор). Дистрибьютор может ее увеличить, но никак не урезать - опять же согласно ЗоЗПП.
Если и писать этот крик души - а это никак не юридически значимый документ - нужно в Элладу отправлять. И она имеет полное право "послать" - никакой статистики, никаких фактов... (А хоть бы и были - ни экспертиз, ни статей хоть каких-то норм и правил, законов...)
Несерьезно - вот одно слово.

Мартин
27.12.2015, 20:00
Блин, ну есть же законодательство. По ЗоЗПП гарантию устанавливает производитель (для нас - Эллада Интертрейд, в просторечьи Автотор). Дистрибьютор может ее увеличить, но никак не урезать - опять же согласно ЗоЗПП.
Если и писать этот крик души - а это никак не юридически значимый документ - нужно в Элладу отправлять. И она имеет полное право "послать" - никакой статистики, никаких фактов... (А хоть бы и были - ни экспертиз, ни статей хоть каких-то норм и правил, законов...)
Несерьезно - вот одно слово.
что серьезно?

SegaStalker
11.01.2016, 17:34
Форумчане, создал тему для сбора статистики выхода катализатора из строя. Прошу проголосовать.

А тем, кто столкнулся с проблемой отписаться:
1. симптомы
2. пробег
3. последствия на поршневую
4. используемый бензин марка, бренд
5. реакция официалов

Для обсуждения есть параллельная тема!

1. вялая реакция на нажатие педали газа, началось после ТО 45 000, на 59 тыс кат убил движок
2. 59 с копейками
3. движок восстановлению не подлежит, весь полностью
4. Лукойл 92, экспертиза показала октановое число 93,6
5. ОД предлагает поменять движок бесплатно, так сказать "в рамках программы лояльности", а за кат просили 40 тысяч сначала, после написания досудебной претензии - согласился сделать скидку до 26, сейчас составляется исковое заявление, буду обращаться в суд

6cat
11.01.2016, 19:28
Скажите мне вот что. Все случаи (которые мне попадались) описываются как внезапное, ни с того ни с сего случившееся явление. В основном: "вдруг" перестала ехать, далее - эвакуатор и диагноз "засосало в цилиндры".
Я писал по этому поводу

Вот не верится мне во "вдруг". Предпосылки обязательно должны быть, но не все их ощущают.
И вот описание первых симптомов от реально пострадавшего -

1. вялая реакция на нажатие педали газа, началось после ТО 45 000, на 59 тыс кат убил движок
От первого звонка до кончины мотора пробег всего 14000км, действительно "вдруг"...
lesnoy, что скажете по этому поводу?

lesnoy
11.01.2016, 20:20
Так не ко мне вопрос. Я ведь не отстаивал мысль о "внезапной кончине" катализатора.
Всё, что описывалось раньше - было "ой, вдруг не поехала и умерла". Это у меня тоже вызывало такие же большие вопросы к авторам (( Но я добрый и доверчивый, поэтому не подвергал их слова письменным сомнениям ))

SmollyMpak
15.01.2016, 16:24
Приветствую всех!
Я у вас новичок )))
Симптомов не было, стала рычать на больших оборотах и стала пропадать тяга!
Я себе удалил катализатор и поставил пламик! Пробег на момент удаления около 10 000-11 000 точно не помню? машина покупалось новой в 2013. Вскрытие показало, что начал рассыпаться по центру (Бенз. 95, АЗС BP). Ну и прошивался под евро 2! Результатом доволен

lesnoy
15.01.2016, 20:08
...поскольку тема катализатора вызывает опасения, тоже решил приложить мозг к пониманию проблемы. Темы более подходящей не нашел, как принято говорить, "чтобы не плодить темы, напишу здесь" :wacko:
Мыслей, может быть, и немного, но они весьма объемные. Будет много буков :)
Началось мышление с простой и явной мысли - ну не может вот так просто, «внезапно», умереть катализатор и через 15 минут убить двигатель - а таких описаний беды большинство (((
Для начала интересное исследование 5 разрушенных катализаторов (не сидовских, увы...) с разными симптомами и с заключениями эксперта. Файл большой по размеру, поэтому ссылка на его ПДФ-версию
http://medvedi-avto.ru/files/katalizator.pdf
Ну, просто интересно и доступным языком.

Ближе к телу, а именно к двигателям Гамма. Есть вот такой ТСБ для Солярисов (двигатели у них такие же, G4FА и G4FС, вероятность идентичности катализатора близкак 100%)
http://solaris-club.net/forum/showthread.php?t=27553
ЗАМЕНА ВЫПУСКНОГО КОЛЛЕКТОРА И ПРОКЛАДКИ (БЕНЗИНОВЫЙ ДВИГАТЕЛЬ 1.4/1.6Л)
HFR15-12-R200-RBr (вышел в 2015 году для машин 2010-2013 годов)
8271 8272
* потеря мощности двигателя при разгоне, шум от выхлопной системы, появление диагностического кода неисправности DTC P0420.
Вот уже что-то, тут хотя бы ошибкой сопровождается оплавление и разрушение (как следует из полного текста ТСБ) катализатора.

Применительно к Киям были найдены следующие случаи, когда эта ошибка была поймана:
https://www.drive2.ru/l/5894380/ (Сид ED FL, человек просто сбросил ошибку и больше ничего в бортжурнале не написал по этому поводу)
http://kiaclub.ru/forum/showthread.php?t=18287 (Церато, один просто спрашивает, второй поменял катализатор)
http://forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=59&t=34344 (Сид ED FL, «как загорается так машина тупит не подетски скинешь едет отлично» и Шума II «Через 3-4 месяца совсем перестала ехать. Вскрытие показало полную закупорку обоих катализаторов».
Заметно, что машины по сравнению с нашей новомодной фифой - предыдущих поколений. И ошибка - выскакивала! Поставим галочку и пойдем дальше.

Почти всё, что касается автомобился, отстандартизовано и зарегламентировано. В первую очередь это Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств, основанный, в свою очередь, на Правилах ЕЭК ООН. Их больше сотни: одно стандартизует рулевое управление, другое - фонари заднего хода, третье - обзорность с места водителя...
Нас интересует Правило 83 и основанный на нем ГОСТ 41.83-99 «Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения транспортных средств в отношении выбросов загрязняющих веществ в зависимости от топлива, необходимого для двигателей» - именно он про наше больное, про катализаторы. Оставив без внимания способы замера выхлопа, регулировку измерительной аппаратуры (попутно охренев от дотошности и трехуровневых уравнений)
8273
- находим в самом конце ПРИЛОЖЕНИЕ 8 (обязательное). Описание ресурсного испытания, позволяющего проверить надежность устройств для предотвращения загрязнения. Вот оно! ))) Но никакой ясности это не приносит. Покатались на тестовом экземпляре 80 т.км - и все дела.
...А вносит ясность вот что.

7.7.1 Официальное утверждение определенного типа транспортного средства может быть распространено на другие типы транспортных средств при условии, что сочетание "двигатель/система предотвращения загрязнения" идентичны тому, которое имеется на уже официально утвержденном транспортном средстве.
Далее приводятся допустимые отклонения или изменения, чтобы возможно было утвердить и сертифицировать ТС с НЕМНОГО ДРУГИМ катализатором, например , должны совпадать:
7.7.1.1 Двигатель: число цилиндров, рабочий объем (±15%), количество клапанов и т.п.
7.7.1.2 Каталитический преобразователь: количество катализаторов и элементов, размер и форма катализатора (объем ±10%), содержание драгоценных металлов (идентичное или большее), опоры катализатора (структура и материал), расположение каталитического преобразователя...

То есть: можно немного изменить конструкцию катализатора и НЕ ИСПЫТЫВАТЬ его ни на надежность, ни на токсичность.
...именно это, я считаю, и произошло. И на Солярисах, и на вышеприведенных Киях неисправность (начало оплавления) катализатора выбрасывало ошибку. У нас - не выбрасывает, ибо что-то маленько усовершенствовали в конструкции (Уменьшили объем на 9%? Платины добавили килограмма три?) И фиг бы с ним - да вот новый катализатор начинает разрушаться (и явно теряет эффективность!) - а ошибки нет.

Предвижу вопрос: так и чё? Сразу отвечаю: мы все умрем :)

Leot
15.01.2016, 20:29
грусна фсе это с каталиком. хоца верить в то что со мной никада не сллучицО:tollface:

- - - Updated - - -


Ну и прошивался под евро 2! Результатом доволен
че дилер сказал на сие действие? с гарантии сняли двигатель? запись в книжку сделали?

гоcть
15.01.2016, 20:46
И на Солярисах, и на вышеприведенных Киях неисправность (начало оплавления) катализатора выбрасывало ошибку. У нас - не выбрасывает
Кстати, очень интересный вопрос, который так и хочется кому - нибудь задать. Для начала спрошу жену, а потом буду думать, кому и как бы его задать официально.

SmollyMpak
16.01.2016, 10:55
грусна фсе это с каталиком. хоца верить в то что со мной никада не сллучицО:tollface:

- - - Updated - - -


че дилер сказал на сие действие? с гарантии сняли двигатель? запись в книжку сделали?
Подключали сканер...ОД ни чего не заметил, следовательно с гарантии не сняли и отметку не делали

валет77
19.04.2016, 20:04
Пробег 52500 км.
Обычно ездил на 92-м Лукойле. Последние месяцы перешел на "халявный" 95-ый Башнефть.
Несколько дней назад, после очередной заливки 95-го машина начала тупить. Топчишь, а она не едет как раньше. А сегодня вообще сюрпрайз. Разгон, машина ревет, а максималка - 60 км/ч. Быстрее к ОД.
Вердикт - катализатор. Надеюсь в двигатель ничего не попало.
Прочистка стоит 3000 руб. Новый кат - 55000руб.

6cat
19.04.2016, 21:57
Вердикт - катализатор. Надеюсь в двигатель ничего не попало.
Прочистка стоит 3000 руб. Новый кат - 55000руб.
А как же новая гарантия на кат?

Andronner
19.04.2016, 22:02
Новый кат - 55000руб.
А ругаццо не пробовал?

METAL
20.04.2016, 09:01
Вопрос к форумчанам. Были ли у кого-нибудь проблемы с катализатором на двигателе GDI?

Dukat
20.04.2016, 09:36
Вопрос к форумчанам. Были ли у кого-нибудь проблемы с катализатором на двигателе GDI?

он давно продается? =)

rockalex
20.04.2016, 10:33
Так катализатор такой же, причём тут мотор)

Dukat
20.04.2016, 10:35
на двигателе GDI?
ну а это тогда к чему? =))) ;)

lesnoy
20.04.2016, 13:57
Вопрос к форумчанам. Были ли у кого-нибудь проблемы с катализатором на двигателе GDI?
Больше всего статистики у Parboil, но я про GDI не встречал. Катализатор там другой.
И еще, по-моему, двигатели Гамма 1,4 тоже не отмечены в печальной статистике.

rockalex
20.04.2016, 16:21
Катализатор там другой.

Неужто металл?

Дмитрий 82
20.04.2016, 17:06
Больше всего статистики у Parboil, но я про GDI не встречал. Катализатор там другой.
И еще, по-моему, двигатели Гамма 1,4 тоже не отмечены в печальной статистике.

по двигателю 1.4 есть какая-то достоверная информация по поводу катализатора?

vredina
20.04.2016, 17:21
по двигателю 1.4 есть какая-то достоверная информация по поводу катализатора?

Вот через пару недель приедет ко мне чудо камера из поднебесной, посмотрю в папкин Рио, и предоставлю достоверную инфу что там и как за год эксплуатации.
На своем Сиде в 30 тысяч пробега заменил на металлический. Результатом доволен и сплю спокойно. Цена вопроса (около 6,5 рублей) вполне приемлема для спокойствия нервной системы ))

lesnoy
20.04.2016, 18:01
Неужто металл?
Виноват, перепутал с TCI - на GDI и MPI катализаторы одинаковые (((

по двигателю 1.4 есть какая-то достоверная информация по поводу катализатора?
В смысле - какая информация?

rockalex
20.04.2016, 18:10
Виноват, перепутал с TCI - на GDI и MPI катализаторы одинаковые (((


Эх, а я уж обрадовался

work2002
20.04.2016, 18:23
lesnoy, не соглашусь..

2015+ 285102BG F 5
2012+ 285102BG S 5 (1,6/1,4)

Дмитрий 82
20.04.2016, 18:46
В смысле - какая информация?


ну вы говорите про статистику.где какая статистика ведется?

rockalex
20.04.2016, 18:48
lesnoy, не соглашусь..

2015+ 285102BG F 5
2012+ 285102BG S 5 (1,6/1,4)

Так а разница то в чем?)

igor77
20.04.2016, 19:02
2015+ 285102BG F 5-Еро 5
2012+ 285102BG S 5 (1,6/1,4)-Евро 4

work2002
20.04.2016, 19:14
igor77, вы понимаете чем евро4 от евро5 отличается? А вы в курсе, что этот уровень софтом делается, не железом?
я вот на своем коравто и евро3 вижу, что мне делать? ;)

9676

- - - Updated - - -


Так а разница то в чем?)
когда я последний раз этой херью занимался, кат 2015+ в емексе стоил 100 тысяч рублей, у меня не было в бюджете его прикупить и понять отличия. Есть есть желание, вскрой свой, опубликуй фотоочет, все узнают отличия одного от другого ;)

rockalex
20.04.2016, 20:03
igor77, вы понимаете чем евро4 от евро5 отличается? А вы в курсе, что этот уровень софтом делается, не железом?
я вот на своем коравто и евро3 вижу, что мне делать? ;)

9676

- - - Updated - - -


когда я последний раз этой херью занимался, кат 2015+ в емексе стоил 100 тысяч рублей, у меня не было в бюджете его прикупить и понять отличия. Есть есть желание, вскрой свой, опубликуй фотоочет, все узнают отличия одного от другого ;)
Чот мне кажется, что они ничем не отличаются. Как был керамическим, так и остался)

work2002
20.04.2016, 20:10
Чот мне кажется, что они ничем не отличаются. Как был керамическим, так и остался)

честно говоря это все слова и теория. Материалы то коринженеры могли поменять, иначе как понять такое увеличение стоимости то?...

rockalex
20.04.2016, 20:20
честно говоря это все слова и теория. Материалы то коринженеры могли поменять, иначе как понять такое увеличение стоимости то?...

Ну тут да, кто этих коринженеров поймёт) ну буду на ТО, мож узнаю чо

work2002
20.04.2016, 20:33
ну буду на ТО, мож узнаю чо
удачи.. я общался с од, и понял их политику - им проще и дешевле поменять все в сборе, чем чинить одельный кусок... Тем более если коравто на гарантии... ;)
Они как правило не разбираются в технике, но знают что надо для замены открутить.. :)

rockalex
20.04.2016, 20:54
удачи.. я общался с од, и понял их политику - им проще и дешевле поменять все в сборе, чем чинить одельный кусок... Тем более если коравто на гарантии... ;)
Они как правило не разбираются в технике, но знают что надо для замены открутить.. :)

Я тоже далёк от мысли, что там кто-то шарит в данном вопросе) ну может кто из форумчан решит вырезать или поменять кат)

work2002
20.04.2016, 20:59
Я тоже далёк от мысли, что там кто-то шарит в данном вопросе) ну может кто из форумчан решит вырезать или поменять кат)

Большинство форумчан не готово к эспериментам с гарантийными коравто, особенно если это баблозатратно.. ;) Вот ты согласишься за свои деньги снять-распилить-заварить-поставить катализатор, чтобы общество было в восторге от того, что ты там увидишь? :)

rockalex
20.04.2016, 21:05
Большинство форумчан не готово к эспериментам с гарантийными коравто, особенно если это баблозатратно.. ;) Вот ты согласишься за свои деньги снять-распилить-заварить-поставить катализатор, чтобы общество было в восторге от того, что ты там увидишь? :)
Ну многие же поддались панике по замене катов на металлические или пламики) мож и на GDI тож кто-нибудь решит провести эту процедуру) кто знает, мож я завтра проснусь, и в страхе за свой мотор, побегу кат вырезать. Ну а вообще поидее камерой же можно глянуть, по крайней мере металл или керамика?

Макс
20.04.2016, 21:09
rockalex, вы думаете что у вас прям какой-то особенный мотор?

work2002
20.04.2016, 21:15
Ну многие же поддались панике по замене катов на металлические или пламики) мож и на GDI тож кто-нибудь решит провести эту процедуру) кто знает, мож я завтра проснусь, и в страхе за свой мотор, побегу кат вырезать. Ну а вообще поидее камерой же можно глянуть, по крайней мере металл или керамика?

Этого точно никто кроме тебя не знает, поэтому давай покупай камеру скорее и фотки выкладывай ;)

rockalex
20.04.2016, 22:49
Макс, нет, мотор как мотор)

ParboiL
22.04.2016, 11:56
Пробег 52500 км.
Обычно ездил на 92-м Лукойле. Последние месяцы перешел на "халявный" 95-ый Башнефть.
Несколько дней назад, после очередной заливки 95-го машина начала тупить. Топчишь, а она не едет как раньше. А сегодня вообще сюрпрайз. Разгон, машина ревет, а максималка - 60 км/ч. Быстрее к ОД.
Вердикт - катализатор. Надеюсь в двигатель ничего не попало.
Прочистка стоит 3000 руб. Новый кат - 55000руб.

Уважаемый! Что и как у вас происходит по поломке? Требуйте экспертизу топлива, требуйте выполнения новых гарантийных условий! Уже есть три случая аналогичных поломок. Человеку из Екатеринбурга заменили и ДВС и катализатор по гарантии, во втором случае пришел ответ с экспертизы топлива - все нормально, согласование о замене и третий случай - пока проводят экспертизу. Если будут какие либо трудности, пишите в личку, поможем :icon_confused:

ParboiL
22.04.2016, 12:21
rockalex, Смысл беспокоиться? У тебя авто Евро-5, там уже другой катализатор, как ранее верно подметили.

9699

99,9% керамика, но может уже состав другой. Случаев выхода на обновленных Сидах не встречал, да и гарантия теперь прикрывает. Если только в дальние поездки катаешься, то да. Там неудобно заниматься проблемами, пусть и гарантийными. Но с другой стороны, машин то сколько продано? Шанс словить проблему крайне мал.

rockalex
22.04.2016, 12:41
ParboiL, спасибо, будем надеется)

doktor-lektor
28.04.2016, 21:35
Купил SW 20.04.16.В книжке про катализатор ни слова.Но есть исключения- пункт-«элементы системы выпуска отработанных газов"-36 мес или 100 тыс
Я так понимаю это и про катализатор тоже?
И еще вопрос-у меня машина произведена 26.01.16.Катализаторы ставят те же или уже другие?

voice
29.04.2016, 20:50
И еще вопрос-у меня машина произведена 26.01.16.Катализаторы ставят те же или уже другие?

Все керамические рано или поздно крошатся, а как быстро, покажет очередная статистика.

Правильный вопрос звучит примерно так, попадет ли крошка в цилиндры на обновленном сиде? Вот что должно волновать.

Чтобы крошку не всасывало, по уму надо изменять трубы коллектора, их диаметр или воронкой ссужать для разрежения воздуха, либо смещать вниз тело коллектора и забить на всякие евро 4,5. Думаю у профильных конструкторов еще десяток идей будет.

lesnoy
21.05.2016, 14:37
...поскольку темы "статистика нормальных катализаторов" нет, размещу фото здесь.
Пробег 75 ткм, бензин разный 95.
10029 10030 10031 10032
Сарказм: это же ужасно, из какого "хрупкого дерьма" сделан наш катализатор :icon_confused:
Ключ для лямбды - короткий
10033

роман34
22.05.2016, 00:48
10038 10039 ПРОБЕГ 90 Т ИЛИ БОЛЬШЕ

nerv76
22.05.2016, 08:28
...поскольку темы "статистика нормальных катализаторов" нет, размещу фото здесь.
Пробег 75 ткм, бензин разный 95.
10029 10030 10031 10032
Сарказм: это же ужасно, из какого "хрупкого дерьма" сделан наш катализатор :icon_confused:
Ключ для лямбды - короткий
10033

Это с какой стороны ты его фоткал? Скорее всего на выходе!

lesnoy
22.05.2016, 08:51
Это с какой стороны ты его фоткал? Скорее всего на выходе!
Неожиданное предположение ) Даже интересно, почему оно появилось...
Конечно на входе. Ну на выходе из выпускного коллектора, пусть будет так :wacko:

ParboiL
22.05.2016, 11:11
Купил SW 20.04.16.В книжке про катализатор ни слова.Но есть исключения- пункт-«элементы системы выпуска отработанных газов"-36 мес или 100 тыс
Я так понимаю это и про катализатор тоже?

Нет, не верно! Это выхлопная система исключая катализатор:


- элементы системы выпуска отработанных газов (кроме катализатора)***

*** Могут быть заменены по гарантии изготовителя в течение 36 месяцев или 100.000 км пробега, с момента продажи автомобиля первому Владельцу (в зависимости от того, что наступит ранее), если причиной выхода их из строя послужил дефект материала или изготовления.

https://www.kia.ru/service/warranty/

doktor-lektor
23.05.2016, 21:49
Нет, не верно! Это выхлопная система исключая катализатор:



https://www.kia.ru/service/warranty/

В моей книжке нет скобок-(кроме катализатора)

ParboiL
23.05.2016, 22:33
В моей книжке нет скобок-(кроме катализатора)

С KIA в России все сложно. Они как тот шустрик из анекдота, ты его руками, а он сквозь пальцы лезет. КМР дали ответ, что 5 лет или 150000 км. Такой же ответ они дали журналу ЗР. Поэтому тем кто аргументированно давит на ОД, тому меняют и после 100000 км бесплатно. Кто же не в теме, тыкают носом в сервисную книгу, где 1000 км и проводят ремонт как платный. Поэтому в вопросе гарантии на катализатор зависит прежде всего от самого пользователя. Захочет он прогнуть нерадивого ОД - будет гарантия до 5 лет, не захочет напрягаться, навяжут ему свои условия.

ParboiL
23.05.2016, 22:56
doktor-lektor, А так во всех сервисных книжках есть запись:

Исключения
На специфические и специально оговоренные элементы, перечисленные в разделе «Ограничение действия гарантии», а также на детали, подверженные естественному износу, предоставляется гарантия, отличная от основной. Полный перечень деталей, подверженных из носу, указан на официальном сайте www.kia.ru в разделе «Сервис».

Там есть запись (кроме катализатора).

DIMMone
24.05.2016, 03:38
На сидклаб еще один случай сдохшего двига изза каталика...

strnev
25.05.2016, 22:01
Чей серый хэтч стоит опечатанный в "фаворите" в Томилино без ДВС? ГРЗ 363.

wyrik1
26.05.2016, 10:35
10038 10039 ПРОБЕГ 90 Т ИЛИ БОЛЬШЕ

Так нормально в принципе. Судя по тому что я читал, в среднем у всех проихводителей, катализатор живет в районе 100т км

exspeedytor
26.05.2016, 13:08
60 тыщь - ката нет. пришлось ставить обманку ( угловую )

Rshem
03.06.2016, 11:56
1) ничего не предвещало, резко заглох автомобиль на дороге, завёл, загорелась масленка красная, начал вновь движение и матор не крутился свыше 2тыс.об/мин доехал до кармана и оставил авто
2) пробег 56тыс.км 12г.в.
3) загублен весь мотор
4) бензин 95 и последний 1,5 года был 92 только на одной заправке что советуют в городе
5) катализатор разрушен и за свой счёт, мотор по гарантии новый.
Ждал 2 месяца замены, сейчас уже прошёл обкатку, все работает прекрасно, но подумываю поставить пробитый обратно и прошить, нужно мнение опытных!

Роман070280
03.06.2016, 14:12
5) катализатор разрушен и за свой счёт, мотор по гарантии новый.

Т.е. про мотор не сказали, что якобы НЕ гарантийный случай, из-за того, что туда попали посторонние части??
Ну и то хорошо..

sokol323
03.06.2016, 23:45
Ждал 2 месяца замены,
ну, то есть "свезло" тебе еще до того, как изменили условия гарантии?

Rshem
04.06.2016, 22:25
Да, были варианты, частичной или полной замены ДВС, КИЯ Моторс выбрала полную замену. И до меня к ОД обращались с этим горем, потом смотрел форумы, X-trail тоже дохли ДВС из-за катализатора, но чаще у других марок он просто забивается, газы не выходят и его пробивают, а не так, что он разрушается и всыпается обратно в цилиндры

sergey01
05.06.2016, 13:59
каждый раз читая тему про катализатор задумываюсь неужели все так печально.как то недодуманно сделали.вдруг посыпется и сразу в цилиндр всё попадет.

igorkka
05.06.2016, 17:44
не дожидаясь большой проблемы выбил этот апендицит ,появились от сего действа одни плюсы в виде упавшего расхода бензина почти на литр и горящего джеки чана ну это скорее минус а нет ещё пропавших провалов оборотов с низу ,мотор можно сказать задышал полной грудью, спать стал спокойно без кошмаров,можно лить любой бензин,ехать в отпуск за 4000 км, пробег на момент удаления 54000 км ,всем бобра!

Савик
06.06.2016, 09:29
не дожидаясь большой проблемы выбил этот апендицит
Пламегаситель ставили? Если нет, то как изменился звук выхлопа?

OMOH
06.06.2016, 13:20
Пламегаситель ставили? Если нет, то как изменился звук выхлопа?

Да, тоже интересно

Beast2006
06.06.2016, 15:17
не дожидаясь большой проблемы выбил этот апендицит ,появились от сего действа одни плюсы в виде упавшего расхода бензина почти на литр и горящего джеки чана ну это скорее минус а нет ещё пропавших провалов оборотов с низу ,мотор можно сказать задышал полной грудью, спать стал спокойно без кошмаров,можно лить любой бензин,ехать в отпуск за 4000 км, пробег на момент удаления 54000 км ,всем бобра!

что с запахом в салоне?

igorkka
07.06.2016, 07:14
звук выхлопа НЕ ИЗМЕНИЛСЯ , запах в салоне появлялся в первый день я думаю сгорала химия которой продули,промыли пустую банку от остатков пыли ката,расход по городу постоянно стал меняться от 7,4 до 8,2 раньше постоянно показывал 8,2 с чем связанно я не знаю,единственный минус горящий чек,теперь думаю шить на евро-2 или оставить всё как есть,двигатель на педаль стал реагировать сразу без задержки ,пока всё

CAHEK
07.06.2016, 10:36
думаю шить на евро-2 или оставить всё как есть
Обманку не хотите поставить? Чтоб чек погас?

Техосмотр как проходить? Вроде новость мелькала, что ужесточат процедуру...

igorkka
07.06.2016, 11:38
пока не решил,а техосмотр не самая труднопреодолимая проблема

CAHEK
07.06.2016, 12:13
а техосмотр не самая труднопреодолимая проблема
повсюду гайки закручивают потихоньку. Кажется мне, что прикроют и нынешнюю вольницу с техосмотром.. :(

wsq90
15.06.2016, 13:44
127тыщ все норм)

роман34
02.09.2016, 14:57
10038 10039 ПРОБЕГ 90 Т ИЛИ БОЛЬШЕ

95 роснефть

master777
02.09.2016, 15:18
пока есть деньги,то не прикроют)

Iлья
02.09.2016, 15:20
95 роснефть
Ничего страшного на фотках нет, мне кажется.

роман34
02.09.2016, 15:25
Ничего страшного на фотках нет, мне кажется.

и на душе спокойно.

Ворчун
02.09.2016, 18:43
повсюду гайки закручивают потихоньку. Кажется мне, что прикроют и нынешнюю вольницу с техосмотром.. :(

это хорошо бы было, рухляди поуменьшится на дорогах

aleksandr.malaev
13.09.2016, 04:07
Был сегодня у ОФ дилера. Сказали в Калининграде пока такой проблемы не зафиксировано. Разговаривал с Таксистом проехал он уже 150 тысяч все ровно, ничего не делал по мотору.

sokol323
13.09.2016, 06:58
В общем, врут всё владельцы, попавшие на катализатор!
Раз весь Калининград с такой проблемой не сталкивался. :)

sensey08
13.09.2016, 17:55
Начался сбор статистики по случаям разрушения катализатора по специальной форме для отправки в KIA. Пострадавшие могут заполнить тут (http://goo.gl/6w85lK).

sokol323
14.09.2016, 08:13
sensey08, хорошую темку затеяли! Вкинул свои "5 копеек" (65500 руб).

Мартин
14.09.2016, 19:17
на месте модеров прошарил бы сабж и отправил лс со ссылкой кто отписался о своей поломке. они могут не знать

SERDJ67
18.08.2017, 21:46
Здравствуйте. Тоже столкнулся с этой проблемой катализатора,(развалился и попал в движок). машина на трассе перестала газовать, потом стала глохнуть. До этого, примерно с полгода назад, появились глухие удары с низу автомобиля, при движении и остановки с работающем двигателе. Обращался к официалам, ничего не нашли. Я так полагаю что это было симптомом забитого катализатора. По гарантии ремонтировать не хотят, ссылаются на некачественный бензин. Было пройдено ТО в мае. На экспертизу топливо и масло не брали. Машина новая 14г, прошла 96000. Заправлялся только на Лукойле. Подскажите как быть!

OMOH
21.08.2017, 14:42
Машина новая 14г, прошла 96000.

Машина уже 100К прошла, а все новая.
Печально все это.

sad1st1g
08.09.2017, 23:07
Пробег 110000, катализатор родной (тьфу тьфу тьфу). Авто Kia Ceed SW дорейстайл

Moro
09.09.2017, 00:59
1. симптомы - во время движения пропала тяга до полной остановки
2. пробег - 1358 км
3. последствия на поршневую - двигатель не вскрывался
4. используемый бензин марка, бренд - 92ой от Лукойла и Татнефтепродукта (экспертиза топлива показала норму)
5. реакция официалов - осуществил возврат автомобиля

Stewieg2
11.09.2017, 09:14
Ребят полистал свою сервисную книжку у машины 2017 года выпуска, зашел на сайт в раздел Сервис: https://www.kia.ru/service/warranty/

Про катализатор нигде ни слова нет отдельного, видимо гарантия тоже стала 5 лет или 150 т. км?

ParboiL
11.09.2017, 09:17
Ребят полистал свою сервисную книжку у машины 2017 года выпуска, зашел на сайт в раздел Сервис: https://www.kia.ru/service/warranty/

Про катализатор нигде ни слова нет отдельного, видимо гарантия тоже стала 5 лет или 150 т. км?

Катализатор - часть системы выхлопа. 3 года или 100 000 км, что наступит ранее.

stelz
19.09.2017, 22:49
Машина 12 года, пробег 55 - все ок
Заправляюсь Лукоил и газпром - только 95

Cougar
24.10.2017, 13:59
Катализатор - часть системы выхлопа. 3 года или 100 000 км, что наступит ранее.

Ну или посудиться и признать через суд катколлектор частью двигателя, по которой он получил допуск евро5 и тем самым увеличить гарантию до 150к

sokol323
24.10.2017, 22:48
Так судится можно и сейчас. И владельцам машин старше 2016 г.в.
И наверняка при определенной доле настойчивости можно победить.
Вопрос- сколько это времени займет в нашей стране. Не каждый готов сидеть без машины годик-полтора. У меня например одна машина в семье и я без машины год не могу.
Этим и пользуются "товарищи" из КМР.
Честно говоря - бесит такой подход. Поменять 2 фары по 30 тыр каждая по отзывной - без проблем. А катализатор с движком - никак. Себестоимость то замены не такая и большая, как я полагаю. И случаев не так много.