+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 22
  1. #11
    Новосид (50)
    Ceed Jd Luxe Red Line
    Регистрация: 17.11.2016
    Сообщений: 28
    4 1

    Год: 2016
    Цвет: Dark Gun Metal (E5B)
    Адрес: Сыктывкар
    У меня на спортаже 3 была проблема. Мазали, меняли бендекс, в итоге заменили стартер и проблема ушла.

  2. #12
    Новосид (80) Аватар для madest
    Ceed Jd Comfort 6AT (G468)
    Регистрация: 09.08.2013
    Сообщений: 17
    7 2

    Адрес: Харьков
    В конце прошлой зимымначали появлятся похожие звуки. Перегодя заметил что звук издается при в ключенном климат контроле. Для себя сделал вывод что это звук сухого подшипника вентилятора. Езджу год, проблема появлялась раза 3-4 в холодную пору года. Больше нареканий нет

  3. #13
    JDай (5876) Аватар для lesnoy
    Ceed Jd Classic 1.4 6MT (D018)
    Регистрация: 06.01.2013
    Сообщений: 3,308
    558 382

    Год: 2012
    Цвет: (D5U) Sand Track
    Адрес: В вологодских лесах :)
    Проблема четко изложена в сообщении ТС
    Цитата Сообщение от Mike112 Посмотреть сообщение
    Сразу после того, как утром завожу холодную машину, иногда следует короткий, долю секунды, посторонний звук (скрежет, вжик, не знаю как еще назвать). На горячую такого нет.
    По итогу отзывов здесь, на других форумах, в яндексе и драйве мнения также разошлись. Кому-то однозначно помогла замена бендикса, кому-то - лишь замена всего стартера, кто-то отделался переборкой-чисткой-смазкой.
    Меня сразу смутил звук. Скрежет бендикса - когда он нечетко выходит из зацепления с маховиком - скрежещущий, грызущий, "страшный". Как если бы на заведенном двигателе опять попытаться запустить стартер. Появляется, как правило, периодически, но всё чаще и приводит к полному отказу. В моем случае (и случае ТС) был не скрежет, а скрежеток-шорканье - будто в момент отпускания ключа и отходе бендикса от маховика продолжает что-то крутиться по инерции.
    Кроме того, есть отзывы, что такой скрежеток на холодную был долгим (несколько лет) и - соответственно - безобидным.
    Что опять же меня оттолкнуло от виноватости бендикса, уж он-то - по моему пониманию - за два года шкрябаний точно бы отказал.

    Но я не стал искать легких путей, озадачился бендиксом.
    И сразу хоп - каталог Microcat сильно озадачил. При выборе своего ВИНа мне предлагается лишь стартер целиком, круто... Однако рядом есть стартер "для типа ISG (старт-стоп)", и он расписан по всем деталям. Удивительно, но стартер в сборе имеет в обоих случаях один и тот же каталожный номер, и кроме того, внутренности на картинке каталога полностью соответствуют увиденному мной внутри нашего стартера.
    Заказал оригинал 361452B302 в Emex, цена 2250, срок поставки 45 дней. Пришел пронозируемый отказ через три недели, спасибо, что не через 45 дней...
    Заказал аналог Бош 1006210927 в Autopiter, цена 4600, срок поставки 6 дней. Пришла коробка Бош с артикулом 1006210927, внутри лежал бендикс 1006210351
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	бендикс 351.jpg 
Просмотров:	52 
Размер:	172.4 Кб 
ID:	13413
    Оформил возврат, перезаказал у другого поставщика, цена 4900 (ставки растут), срок поставки 6 дней. ...Пришла коробка Бош с артикулом 1006210927, внутри лежал бендикс 1006210351, это пипец какой-то. Мальчик-выдавальщик со знанием дела говорил, что "вы не смотрите что там у него выбито, это внутренний номер производителя, он ничего не значит, вы смотрите на надпись на коробке"...
    Ну может... я бы и повелся, если бы до того не разбирал свой стартер и не помнил как выглядит бендикс.
    Вот наш родной и у него 10 зубьев, справа - Бош 351, у него 11 зубьев и ненужные нам зеленые уши
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	бендикс родной.jpg 
Просмотров:	50 
Размер:	97.5 Кб 
ID:	13414Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	бендикс 351 сбоку.jpg 
Просмотров:	47 
Размер:	62.0 Кб 
ID:	13415
    Кроме того, многие сайты предлагают Бош 1006210927 как замену и для Ceed ED (у его бендикса 8 зубьев) и для Ceed JD (10 зубьев), и масса других разночтений-непоняток. Потрясающий бардак. В электронном каталоге Бош подробной информации по бендиксам не нашел.
    Так что вопрос - является ли этот аналог аналогом, открыт. Мне не довелось увидеть его ни живьем, ни на картинке
    Плюнул на дальнейшие поиски этого занятного девайса и решил повременить с его заменой.

    Снимаем стартер
    Откручиваем три болта воздухозаборника, ослабляем хомут (всё - на 10), снимаем верхний воздуховод и сдвигаем воздухозаборник в сторону двигателя (из зацепления с шумогасителем), и вытаскиваем вверх.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	воздухозаборн&#108.jpg 
Просмотров:	67 
Размер:	234.8 Кб 
ID:	13416
    При вытаскивании стартера будет мешать проводка. Я выщелкнул две стяжки из кронштейнов (1, 2) и отсоединил фишку датчика давления масла (3) (единственная операция, для которой залезал в яму - снимок оттуда, но можно ухитриться нащупать сверху)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кронштейн2.jpg 
Просмотров:	68 
Размер:	135.7 Кб 
ID:	13404 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кронштейн3.jpg 
Просмотров:	56 
Размер:	84.0 Кб 
ID:	13405 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фишка датчика м&#1.jpg 
Просмотров:	58 
Размер:	136.1 Кб 
ID:	13403
    Доступа к клемме и особенно к гайке "плюса" на управляющем реле нет, поэтому я сначала открутил два болта (на 14) крепления самого стартера
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2 болта стартера.jpg 
Просмотров:	61 
Размер:	201.7 Кб 
ID:	13406
    Для их откручивания прям-таки необходим карданчик, но у меня не оказалось, пришлось открутить кронштейн трубки сцепления и выщелкнуть там же стяжку проводки
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кронштейн1.jpg 
Просмотров:	51 
Размер:	189.2 Кб 
ID:	13407
    Когда болты выкручены, подвытаскиваем стартер чтобы увидеть клеммы-гайки на управляющем реле, откручиваем гайку "плюса" (на 12) и разъединяем фишку управляющего реле (не сфотографировать, фото из книжки - там со снятым радиатором, вид спереди)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фото из 3 рим.jpg 
Просмотров:	55 
Размер:	217.3 Кб 
ID:	13409 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фишка управляю&#10.jpg 
Просмотров:	51 
Размер:	111.5 Кб 
ID:	13408
    Стартер осторожно вытягиваем немного в сторону правого (по ходу движения) крыла - чтобы можно было опустить вниз в районе расширительного бачка - опускаем на нижний уровень радитора, на пластиковую защиту - и протаскиваем к левому крылу, где снят воздухозаборник.
    Процесс разборки не описываю, кто сможет снять - тот сможет и разобрать.

    Понёс его домой, подключил к "лишнему" аккумулятору - ффу, неприятный звук. Особое внимание уделил упорной шайбе
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	носик.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	116.6 Кб 
ID:	13410
    Она свободно вращается на валу (её удерживает изнутри стопорное кольцо) и вполне может служить тем самым источником "остаточного скрежеточка". Включил стартер, прижимая шайбу отверткой - звук работающего стартера сразу стал "мягче".
    Разобрал, снял шайбу и бендикс, снова собрал. Подключил - звук никуда не делся, осталось это неприятное поскрежетывание. Без бендикса и шайбы. Бинго? Сам бог отвадил меня от покупки нового бендикса, и работает он в конторе Autopiter?..
    Разобрал по новой (это всё просто, ибо я не снимал щеточный узел и даже крышку ротора, выкручивая лишь длинные стяжные болты (на 8) и не трогая болты под крестовую отвертку)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	болты сзади.jpg 
Просмотров:	48 
Размер:	132.1 Кб 
ID:	13411
    У меня оставался единственный подозреваемый - это втулка, куда заходит передний конец вала. Естественно, я не удосужился сфотографировать Вот что имеется в виду, фото чужой крышки стартера из интернету
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	носик чужой.jpg 
Просмотров:	84 
Размер:	401.7 Кб 
ID:	13412
    Здесь видно сквозное отверстие, у нас его нет. Во время первой ревизии стартера я по раздолбайству не очищал и не смазывал этот узел (крышка лежала в стороне, никаких вроде деталей не содержала...) Ес-сно, продукты износа накладок сцепления были там в достаточном количестве. Промыл, высушил, капнул моторного масла (как положено по-жигулевски: втулки сделаны из пористой бронзы, возможно 21 век что-то новое изобрел?)
    Снял также заднюю крышку, щетки вынимать не стал, тупо пылесосом вытянул насколько возможно щеточную пыль, капнул и в заднюю втулку.
    Результат: мягкая работа стартера, без "послезвучий".
    Но не забудем: скрежеток проявляется лишь при "-" температуре и на холодную, а пока я ковырялся, стартер стал тепленьким. Ну что ж, сунул его в морозильник (-18) на пару часов. Достал, включил - нормально, хотя бодрость была уже не как при комнатной температуре
    Сунул его обратно закаливаться на всю ночь. С утра поставил на машину, звук обычный, нормальный, никаких "послезвучий".

    ...Еще предстоят по прогнозу редкие холодные ночи (-6 и -10), только после этого этапа испытаний смогу сказать (в первую очередь себе) - проблема решена.

    В возможную помощь по теме:

    Замена бендикса на Ceed ED
    ("Звук появлялся только на холоде")
    https://www.drive2.ru/l/6372017

    Разборка-чистка-смазка бендикса на Ceed ED
    ("постоянный скрежет при заводке")
    https://www.drive2.ru/l/9772888

    Разборка-чистка-смазка бендикса на Ceed ED
    https://www.drive2.ru/l/5500724
    ("когда резкие перепады температур машина заводилась не с первого а со второго раза к примеру, максимум с третьего")
    (не наш случай, но пусть ссылка будет)

  4. 5 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    Alex_86 (20.03.2017),pgv (08.11.2017),Алескей (21.03.2017),Колянвал (24.03.2017),Мартин (20.03.2017)

  5. #14
    Заблокирован (1770)
    Классик
    Регистрация: 13.06.2015
    Сообщений: 1,557
    176 205

    Год: 2014
    Цвет: Cassa White (WD)
    Адрес: _
    поздравляю и вам хорошо и вашему кошельку
    ну вы блин даете. когдато засовывал в морозилку на сутки какую-то жигулевскую резинку был грех
    а вы стартер

  6. #15
    Сидовод (10) Аватар для Mikhalych
    Ceed Jd Comfort 6MT (G468)
    Регистрация: 29.11.2016
    Сообщений: 34
    0 12

    Год: 2013
    Цвет: Dark Gun Metal (E5B)
    Адрес: Георгиевск
    Изображения
    1
    Цитата Сообщение от lesnoy Посмотреть сообщение
    Ну вот и я словил такую бяку. После отпускания ключа скрежеток не более секунды, но по ушам режет.
    Здравствуйте. Судя по описанию, наблюдаю нечто подобное на своём авто. Ещё зимой записал видео и выложил его в другой теме форума. Но там ответа никто не дал.



    У вас похожий звук наблюдался?

  7. #16
    JDай (5876) Аватар для lesnoy
    Ceed Jd Classic 1.4 6MT (D018)
    Регистрация: 06.01.2013
    Сообщений: 3,308
    558 382

    Год: 2012
    Цвет: (D5U) Sand Track
    Адрес: В вологодских лесах :)
    Цитата Сообщение от Mikhalych Посмотреть сообщение
    У вас похожий звук наблюдался?
    Звук, можно сказать, похожий. Но моя всегда заводилась с 1 раза. И - ролик обрывается - когда звук исчезает?
    Дополню свой диагноз. Звук появился "неожиданно" - типа вчера не было, и вдруг вжик. Около месяца не прогрессировал. После первой переборки стартера субъективно усилился и однозначно стал длительнее, до 2 секунд против первоначальной 1-й секунды. Однако поскольку бендикс я при переборке "не трогал" - просто снял-повертел в руках-поставил - "удлинение" звука было явно связано не с его (бендикса) внутренними проблемами. Но 100% - со стартером (

    Вопросы вам
    1. Сколько времени продолжается после заводки это дыр-дыр?
    2. Появилось неожиданно? Заводка не с первого раза как-то связана - по времени появления - с появлением этого дыр-дыр?
    3. Прогрессирует ли с течением времени (ролик 12.2016) этот дыр-дыр и как ведет себя запуск двигателя - так же непредсказуемо (иногда с 1, иногда с 3 раза) ?

  8. #17
    Сидовод (10) Аватар для Mikhalych
    Ceed Jd Comfort 6MT (G468)
    Регистрация: 29.11.2016
    Сообщений: 34
    0 12

    Год: 2013
    Цвет: Dark Gun Metal (E5B)
    Адрес: Георгиевск
    Изображения
    1
    Цитата Сообщение от lesnoy Посмотреть сообщение
    Вопросы вам
    1. Сколько времени продолжается после заводки это дыр-дыр?
    2. Появилось неожиданно? Заводка не с первого раза как-то связана - по времени появления - с появлением этого дыр-дыр?
    3. Прогрессирует ли с течением времени (ролик 12.2016) этот дыр-дыр и как ведет себя запуск двигателя - так же непредсказуемо (иногда с 1, иногда с 3 раза) ?
    Ответы:
    1. После пуска двигателя продолжается секунду, не больше, как мне кажется. Проявляется только на холодную. После ночной стоянки, например. При горячем пуске не слышал ни разу. И ещё зависит от температуры окружающего воздуха. Зимой этот звук был при каждом холодном запуске. Сейчас у нас плюсовая температура. И этот звук я, за последние две недели, слышал всего пару раз.
    2. Я второй хозяин авто. Могу только сказать то, что ни во время осмотра, ни в первое время эксплуатации этого шума не было. Но, когда я забирал машину, была середина октября. Температура плюсовая. Шум появился с морозами.
    3. Не обращайте внимание в видео на пуск двигателя с третьей попытки. Я специально отпускал ключ и не доводил до запуска. В этот момент звук слышно отчетливее всего. А запустившийся двигатель своим шумом частично бы перекрыл его. На видео отчетливее всего этот звук слышно после второй попытки пуска.

    Так вы победили окончательно этот шум? Или ещё не представилась возможность выяснить?

  9. #18
    JDай (5876) Аватар для lesnoy
    Ceed Jd Classic 1.4 6MT (D018)
    Регистрация: 06.01.2013
    Сообщений: 3,308
    558 382

    Год: 2012
    Цвет: (D5U) Sand Track
    Адрес: В вологодских лесах :)
    Mikhalych Пока каждый раз заводится без "послезвучия". Но - увы, серьезных морозов не было, максимум -4, но как бы этого тоже должно было хватить для проявления звука...
    По симптомам после уточнений - у вас то же самое, что было у меня.

  10. Пользователь сказал cпасибо:

    Mikhalych (27.03.2017)

  11. #19
    Сидовод (20)
    Ceed Jd Comfort 6MT (G468)
    Регистрация: 24.09.2015
    Сообщений: 43
    1 0

    Год: 2013
    Цвет: Matrix BROWN (J5N)
    Адрес: Челябинск
    Был подобный звук, приехал к дилеру. Сошлись во мнении что стартер, сначала решили прочистить - звук повторился через неделю, в итоге заменили стартер в сборе. Все по гарантии. У кого машина гарантийная проще мне кажется к дилеру. Единственный нюанс - демонстрировать надо на холодную машину(я специально машину отгонял с утра к дилеру, а в обед сдавал в ремонт, чтобы стартер стал холодным и выдал этот звук)

  12. #20
    Новосид (10)
    Ceed Jd Comfort 6MT (G468)
    Регистрация: 22.08.2017
    Сообщений: 20
    0 0

    Год: 2012
    Цвет: Cassa White (WD)
    Адрес: москва
    аналогичная ситуация - замена стартера по гарантии